С наступающим дедушка Адольф

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Befehl, 18 апр 2018.

  1. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    Оно то так , но Рейх уже был не тот , как 40 годах...
    Все...
    наиздыхании ...
    Не могли они уже серийно начать производство , бомбежки и многие другие факторы не дали поставить ее на поток.

    Гитлер поздно вспомнил про это , очень поздно.... НЕ БЫЛО СРЕДСТВ и Возможностей...

    А господство в воздухе не принадлежало Германии , что позволяло без наказано с малыми потерями , все крошить ...
    Сухопутные войска без господства в воздухе просто НОЛЬ.
    и ПВО не справлялось с поставленными задачами ...


    П.С . Господство наступает тогда , когда Ваша промышленность имеет возможность пополнять утраты при проведении боевых действий..
    А если нет . Вы постепенно утрачиваете инициативу и противник постепенно переходит в доминирующую фазу ..
    И все..

    Англия была рассчитана на долгосрочную перспективу / глубокая оборона с контратакующими методами / авиация , она имела возможность это делать . На 1 самолет - 2 летчика, а немцы не имели такой кадровой группы/.
    Та и самолетов уже в конце ,не имели столько....

    И ФАУ -2 - ничего в конце войны уже не решало ..
    Раньше это нужно было делать.
    Тут нужно отдать Черчелю должное . Во многом его заслуга / кадры решают все/.
     
    Set Izengrimm нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 38 шт.)
      Оригінальні, привезені з США. Виробник - Mechanix Модель - FastFit Колір - Coyote Розмір - S (інших...
      499 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Рукавичкi новi з Францii розмiр 8-9 з утеплювачем Thermolate
      170 грн.
    3. Негорючі рукавиці USMCPRO Розмір заявлний як 2XL, але реально XL
      5 грн.
    4. егорючі рукавиці P1G-TAC , повністю нові Розмір Л
      1 грн.
    5. Перчатки от порезов , новые серого цвета , размер XXL. На наш размер , c диаметром по окружности лад...
      189 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Ну Гитлер как-бы не мог вспомнить чего не знал. Ракетные и реактивные технологии тогда только зарождались. Таки в год самых лютых бомбардировок немцы наладили серийный выпуск реактивных машин, первые в мире и единственные в той войне, плюс баллистические ракеты. Да и обычных поршневых истребителей они выпустили больше, по сравнению с предыдущими годами - 41 000 с половиной, по сравнению с более благополучным 1943м годом - 35 000.

    Во всяком случае это и была реакция на бомбардировки - включилась экстренная программа выпуска истребителей - в 43 году было выпущено всего 2200 Fw-190 и 6000 Bf-109. А в 1944м - 7500 фок и почти 13 000 мессеров. (все цифры круглые)

    Разница хорошая, правда?, и это в год, когда союзники равняли Германию с уровнем моря.

    Проблема в том, что хороших пилотов столько не нарожать.
     
    Kolya27091975 нравится это.
  4. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    Тут возникает проблема с горючим.
    Например - корабль без базы - ноль.
    самолет без топлива - ноль.
    тоже самое танк без топлива - ноль...

    П.С. В конце войны эта топливная база была просто выбита с под ног , и не имела Германия возможности восстановить потери...

    Вы же не приводите цифры - Американской промышлености и Английской и Советской...
    Колличество самолетов произведеных одной Германией - ничтожно , по сравнению с промышленостью СОЮЗНИКОВ.
    Это три государства, очухавшиеся после 41, 42 , 43 годов.... и промышленость , которых работала на всю катушку... Не останавливаясь .
    А немецкая авиация их не бомбила , нефти в изобилии , бомб и снарядов --- ну просто завались..

    А тем времен , Германия - становилась все меньше и меньше ... Кольцо сжималось и сателлиты -союзники --- уже воевали против Германии / Румыния - нефть /....
     
    Set Izengrimm нравится это.
  5. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    В 1944 году Германия произвела 40 593 самолёта всех типов.
    Англия - 26 461
    США - 96 270
    СССР - 40 300

    Насчёт топлива то так. Прежде всего страдали авиашколы, на бумаге не полетаешь. Для оперативных задач на фронте немцы всё же ухитрялись выжимать синтетику, причём неплохую.
     
    von Goltz, gantz и Kolya27091975 нравится это.
  6. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    Проблема в том, что хороших пилотов столько не нарожать.[/QUOTE]


    А толку их рожать ???
    Вы сделали - 30 тысяч самолетов - , а Я 120 .
    Я Вас перемолотил и осталось у Меня 45 тысяч .
    Кто побелил ?

    П.С. ++++ кореша по ленд-лизу подогнали 69 тысяч ...:D:D:D

    :beer::beer::beer:
     
  7. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    Так оно и было .:beer::beer::beer::beer:
     
  8. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    я говорю - хороших))
     
    von Goltz и Kolya27091975 нравится это.
  9. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    106
    Адрес:
    Украина
    цитаты - не обсуждаю, здесь не литературный форум и не комсомольский агитационный слет.

    Тем паче - что и кто должен, а кто - не должен что то забывать или помнить.
    Обьясняю.
    Бомбардировки в Польше? А она то причем здесь? Вы не следили за логикой разговора. Она касалась только Британии и Германии. Ну, уж, если пошла стрельба "площадями", то нех Польше было лезть на Чехословакию. Германией себя возомнила?

    В 1922 году, была выработана Вашингтонская конвенция, в которой воздушные бомбардировки с целью террорезирования гражданского населения было воспрещено. Так называемые "ПРавила войны".
    В 1939 году правительствами стран Германии, Франции и Англии что будут подвергаться бомбардировкам "строго военные обьекты в самом строгом смысле этого слова".

    и, коль вы так любите красный цвет, прочтите, потому что вы действительно ничего не поймете...

    Помощник министра авиации Дж. М. Спейт прокомментировал это событие так: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». По мнению известного английского историка и военного теоретика Джона Фуллера, тогда «именно от рук г-на Черчилля сработал взрыватель, который вызвал взрыв — войну на опустошение и террор, небывалые со времен вторжения сельджуков».


    [​IMG]
    После восьми английских налетов на немецкие города люфтваффе в сентябре 1940 года бомбили Лондон, а 14 ноября — Ковентри.

    Ну, как, на счет того, кто и что должен помнить, а кто - забыть????)));)
     
  10. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.

    Вы чего СМЕЕТЕСЬ ????????

    Англо-польский военный альянс 1939 года (польск. Polsko-brytyjski układ sojuszniczy, англ. Anglo-Polish military alliance) — межгосударственные соглашения между Польшей и Великобританией, заключённые в 1939 году, определяющие взаимопомощь в случае агрессии одной из «Европейских держав». В дополнительном секретном протоколе фраза «Европейская держава» истолковывалась как «Германия».

    Это дети в школе учат..:eek::eek::eek:

    А может про союзы Англии и Франции и т.д... Вы тоже не слыхали ???

    Нападая на одну из сторон союзного договора / а это : польша , франция и т.д.../ .Автоматически - АНГЛИЯ вступает в войну с Германией....на стороне союзников.
    И выступает одним " фронтом" с союзниками / правительства оккупированых союзников, находили в Лондоне /....
     
    Последнее редактирование: 7 май 2018
  11. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    106
    Адрес:
    Украина
    аххахха)))
    вы уходите от того, что предваряли в первом тексте... вам четко, со ссылкой на военных и историков, английских, а не политологов, говорят - кто первым начал... ковровые бомбежить. А вы о пактах. Вы еще Молотова-Риббентропа вспомните. Просто интересно - на кой вы эту фуйню тащите, про союзы? Кстати, вам ответил, ужо - почему врезали Польше. Потому что сдали Чехословакию. А Польша кинулась на слабого, добивать.
    Повторюсь. речь шла о ковровых бомбежках. Докажите, что в 39 году, немцы коврили Польшу, хоть это к теме не относится. Мы, ведь, начали разговор о КОВРОВОМ бешенстве, ну, кроме столицы.
    Хотя, смотрю на записи... и сравнить с немецкими городами...
     
    Последнее редактирование: 7 май 2018
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Нет. Первая английская ковровая бомбардировка "ужаса" - 16 декабря 1940, Мангейм, операция "Abigail Rachel", 134 самолёта, погибло 34 гражданских лица.
     
    Kolya27091975 и von Goltz нравится это.
  13. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    .....Увидев судьбу одного из крупнейших своих городов и будучи поставленными перед угрозой повторения экзекуции (Шмидт выдвинул новый ультиматум, в котором говорил, что судьба Роттердама в ближайшее время постигнет Утрехт и ряд других городов), голландцы капитулировали. Британцы на следующий же день после бомбёжки заявили, что отныне, по итогам продемонстрированного Германией поведения, считают уничтожение гражданских промышленных и транспортных объектов, оказывающих помощь немецким вооружённым силам, легитимной военной деятельностью, и уже в ночь с 15 на 16 мая предприняли налёт на немецкие сталеплавильные заводы в Руре......
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Германия и в 1944 и в 1945 году на всех фронтах отбивалась как могла, успешно и не очень, немецкую оборону взламывали с боями неся потери. Швайнфурт американская армия взяла с боем в апреле 1945 года. То что не смогли сделать ВВС союзников, сделали пехотинцы они прекратили производство подшипников на Шарикоподшипниковом заводе, который нещадно бомбили. То есть Германия даже в 1945 году показала Харрису и его бомберам бальшой фак, как не старались Германию сломить с воздуха, все ровно отдуваться пришлось сухопутным войскам союзников.
     
    thomas wenzel, Kolya27091975 и Set Izengrimm нравится это.
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Варшава после 560 тонн фугасов и 72 тонны зажигалок, 25 сентября 1939, снимок с Ju-52. Около 20 000 гражданских лиц погибло в результате бомбардировок и последующего захвата города. 50-60% зданий в городе повреждено или разрушено.

    ЗЫ. Никто на Германию особо тогда не наезжал, потому что Варшава как город считалась военным объектом и немцы отработали таксказать "легитимно", в рамках конвенций.

    Warsaw_worldwartwodaily.filminspector.jpg
     
    thomas wenzel нравится это.
  16. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    А вот этот дядька - Шмидт , и такими самолетами бомбили ...


    П.С.
    В качестве авиационной поддержки Шмидт запросил 25 пикирующих бомбардировщиков Ju.87 «Штука» для точечных ударов по очагам сопротивления. Однако вместо них ему были выделены тяжёлые бомбардировщики He.111 — совершенно непригодные для точечного бомбометания, зато в гораздо большем количестве (почти сотня). Возможно, именно это натолкнуло его на мысль о предъявлении голландцам ультиматума. Он объявил, что если голландцы не капитулируют, в 13:20 по местному времени будет произведена бомбардировка Роттердама — одного из крупнейших транспортных узлов. Голландское командование тянуло с ответом, и срок ультиматума был перенесён на 16:20. Однако в тот момент, когда немецкий парламентёр, который должен был передать это сообщение, отправился в путь, случилось непоправимое......
     

    Изображения:

    01.jpg
    02.jpg
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Не забываем что с 3 сентября 1939 года шёл Зицкриг...союзники Польши тупо наблюдали и постреливали на границе с Германией и на воде....
     
    Kolya27091975 и Set Izengrimm нравится это.
  18. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    Ну.. , а Ардены ....
    Про Отвагу и Героизм Немецкого Солдата / Вермахт/ даже не спорю.
    Тут поучится нужно .:beer:
     
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Сидели и смотрели, как немцы с советами пилят Польшу и Прибалтику, чмокаются в дёсна, проводят парады и лихо торгуют. Кстати советско-германский фронт у союзников, а особенно в Британии не случайно называется именно "Вторым фронтом";)
     
    von Goltz нравится это.
  20. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    106
    Адрес:
    Украина
    о чем базар, если конвенция не нарушена? вот вам фильм о том времени, полно построек

    Однако, эти развалины сделаны не одномоментно. В последние месяцы польской кампании немцы бомбили Варшаву в качестве отместки за свои потери. Как то так. Черчилль рулит.
     

    Изображения:

    +Вторая+мировая+война,ВТОРЖЕНИЕ+В+ПОЛЬШУ+В+1939+году+(88).jpg
    +Вторая+мировая+война,ВТОРЖЕНИЕ+В+ПОЛЬШУ+В+1939+году+(79).jpg
    7de14a72baa56ba17eb9558823dfdec4.jpg
    Последнее редактирование: 7 май 2018
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    В Арденнах как раз, независимо от героизма, проявились те причины, по которым Германия больше не могла вести войну - почти в одно и то же время там в небе распогодилось и тут внезапно кончился бензин с солярой. Ну немцы целую неделю бодро джазу давали, не вопрос. А потом прилетели английские птички и намертво стали тигры.
     
    thomas wenzel, von Goltz и Kolya27091975 нравится это.
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Вы просили доказательств ковровости в Польше 39го года. Фильм про 17 сентября не особо прокатит - 25-26 сентября были самые сильные удары по площадям с жертвами, пожарами и разрушениями. По состоянию на 17 Варшава ещё практически целая была.
     
    thomas wenzel нравится это.
  23. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.
    Не бензин и солярка ... понятно .
    А потом самолеты...
    Это понятно.
    Я про героизм солдата , который видит , что все , но сражается.
    Вот это и есть достоинство..
    Да он проиграет , но с достоинством.
    Штурм Рейстага этому - пример. Обороняли до последнего.. Сколько могли..
     
    thomas wenzel и Set Izengrimm нравится это.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Да и 101-я ВД дивизия армии США насмерть стояла но Бастонь не сдала и не отступила....
     
    Kolya27091975 и Set Izengrimm нравится это.
  25. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Сообщения:
    9.682
    Адрес:
    Киевская Русь.


    Наступлением германских войск на Запад 10 мая 1940 года, закончился период “Странной войны”. Время тревожного ожидания для англичан и французов. В этот период ярко проявилось нежелание союзного командования воевать, а также политическая недальновидность. Объявив войну Германии 3 сентября 1939 года, Европа вступила в период новой мировой войны, которой, по словам британского премьер-министра Уинстона Черчилля можно было избежать.....

    А воевать , то ни кто не хотел...
    Заняли позицию "выжидания"....
    Авось попустит и все обойдется...
     
  26. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    106
    Адрес:
    Украина
    голословный базар действительно не катит, поскольку, повторюсь, Варшаву бомбили в течение месяцев, намеренно постоянно разрушая.

    Редактирую для ясности - война в Польше не закончилась, с момента капитуляции. И бомбежки продолжались в течение всей войны. Так что - извините, дома попадали.
     
    Последнее редактирование: 7 май 2018
    Kolya27091975 нравится это.