Зброя, техніка, артилерія в дивізії Галичина / Wepons, Vechicles, Artillery in 14.WGDdSS

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Viktor1986, 26 лют 2017.

  1. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Зброя і техніка в дивізії Галичина.
    Ця тема здається взагалі не піднімалася. Яке озброєння і техніку мала дивізія і в якій кількості.

    1. Бишоп К. Дивизии Ваффен-СС 1939-1945: Справочник-определитель техники. М., - 2009. - С. 139.

    Знайшов ще таку інформацію:
    В течении 1944 года в штатном расписании пехотных дивизий СС появились моторизованные зенитные роты, оснащенные двенадцатью 20-мм легкими или девятью 37-мм средними зенитными пушками. Большинство дивизий получило только буксируемые зенитные пушки, но несколько дивизий, включая 14-ю и 15-ю добровольческие дивизии СС (пехотная дивизия "Галичина" (1-я) и Латвийская (1-я)), соответственно имели зенитные батареи которые, по крайней мере частично, вооружены зенитными полугусеничными машинами.
    Харт С., Харт Р. Вооружение и тактика войск СС. - М., 2006. - С. 108.

    Отже в дивізії мали бути ось такі машини.
    2. 20-мм зенітна гармата на напівгусеничному шасі.

    3. 37-мм зенітна гармата на напівгусеничному шасі.

    4.-6. В дивізії були плавучі автомобілі. А саме VW Type 166 (VW Schwimmer) німецький плавучий повнопривідний автомобіль підвищеної прохідності.


    В дивізії також крім 105-мм легкої польової гаубиці були

    7. 150-мм важкі польові гаубиці.

    8.-9. А. Боляновський пише про піхотну артилерію С. 168. Я так розумію він тут має на увазі
    Легку польову гармату калібру 75-мм 7,5 cm leIG 18.


    10. піхотнa гарматa калібру 150-мм 15 cm sIG 33


    11.-14 Ще А. Боляновський пише про протитанкові гармати - С. 169. Дивізіон з 3 батарей. В кожній батареї 12 гармат.
    50-мм протитанкова гармата Pak. 38
    75-мм протитанкова гармата Pak 40


    15.-16.
    Згідно цих фото в дивізії також були на озброєнні
    88-мм зенітна гармата FlaK 18/36/37/41




    Сподіваюсь ще по темі будуть доповнення.








     

    Images:

    sitnvr3cf40lprcab0gb109r5.jpg
    sdkfz10_4.jpg
    066051.jpg
    5754682_abf3941.jpg
    5754693_f0028199.jpg
    VW_Schwimmwagen_1.jpg
    5754696_db885186.jpg
    1280px-150mm_sFH18_howitzer_base_borden_1.jpg
    48119802.jpg
    15cm-sig-33-infantry-howitzer.jpg
    5754704_bc46c922 (1).jpg
    5754774_d5a14f7a.jpg
    Pak40_cfb_borden_2006_5.jpg
    Pak38_cfb_borden_2.JPG
    5754707_13ef84e8.jpg
    5754747_1168053.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    \Lisovik/, Лесик, Norman2 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.був тільки один разом з розеткою, провода я перерубав.По проводах , так він походу і був од...
      500 грн.
    2. З болота.Все дивіться по фото.
      750 грн.
    3. З болота. Клеймо є.
      500 грн.
    4. Стан по фото.Думаю що використовували для кращого заземлення.Стальний, покритий оцинковкою. 1метр до...
      1300 грн.
    5. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
  3. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    1. Згідно даних цього сайту: http://galiciadivision.org.ua/main/#
    в дивізії також був літак Fieseler Storch


    2. Також на вищевказаному сайті стверджується про танки в складі дивізії. Правда по тексту там говориться тільки про протитанкові САУ і САУ. http://galiciadivision.org.ua/main/#
    Там говориться: Ще в початках дивізії для боротьби з партизанами було сформовано бойову групу Баєрсдорфа (Kampfgruppe Beyersdorf). Для зміцнення боєздатности групи до неї було приділено 4 самохідні гавбиці типу Hummel.
    Але в своїй книзі Бойова група Байєрсдорф. - С. 19. Роман Пономаренко висловив думку що це були штурмові гармати StuG III.



    3. Далі з того ж сайту: Так само під час придушення комуністичного повстання у Словаччині дивізійна бойова група Вільднера мала на озброєнні 6 самоходів. У документі від Heersgruppe Weischel, під заголовком "Unterlagen für Kriegsgliederungen" подано назву Jgd.Pz.Kp.14 - що розшифровується як компанія танків-мисливців 14-тої дивізії СС. З цього ж документа дізнаємося, що до Дивізії "Галичина" було передано 38. JagdPanzer компанію. 14 танків типу Hetzer було передано в дивізію 14 січня 1945 р.

    На жаль сам документ на сайте не викладений. Тому не зрозуміло що це за 6 самоходів?
    А от далі з тексту виходить якась плутанина. Вказано що в дивізії була Jgd.Pz.Kp.14 рота (компанія) танків мисливців.
    І далі: З цього ж документа дізнаємося, що до Дивізії "Галичина" було передано 38. JagdPanzer компанію.
    Отже до дивізії долучили 38 роту (кампанію) танків-мисливців? Виникає питання, яка саме техніка була в 38 роті (компанії) танків-мисливців?

    І далі за текстом: 14 танків типу Hetzer було передано в дивізію 14 січня 1945 р.

    Тобто до дивізії пізніше було додано ще 14 Хетцерів.


    І ту я заплутався. До дивізії в різний час входили дві роти (компанії) танків-мисливців (Jgd.Pz.Kp.14, 38. JagdPanzer) із різною технікою?

    В кого які думки?
     

    Images:

    1200px-Fieseler_Storch_(7582553016).jpg
    Stug_III_03.jpg
    hetzer_2.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    \Lisovik/ та Лесик подобається це.
  4. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна

    Images:

    ws1asfh02zlhtsvfleoch5znt.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    Norman2 подобається це.
  5. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Щодо німецьких гранатометів калібру 8-см про які писав А. Боляновський. в книзі про Дивізію Галичина. В своїй іншій книзі - Українські військові формування в Збройних Силах Німеччини - С. 370 тут він вже точно вказує що це за гранатомети а саме Панцершреки калібру 88-мм.
     

    Images:

    Bundesarchiv_Bild_101I-671-7483-29,_Reichsgebiet,_Soldat_mit_Panzerabwehrwaffe.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  6. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    протитанковий дивізіон, поповнений батареєю важких гармат калібру 20 см після того, коли дивізія втратила свій дивізіон важкої артилерії.
    Боляновський А. Українські військові формування в Збройних Силах Німеччини - С. 372.

    Досить дивний уривок? Протитанковий дивізіон озброюють гарматами калібру 20 см це ж 200-мм!!!
    Мабуть ту помилка. І на озброєння протитанкового дивізіону поступили Важка протитанкова рушниця 2.8 см sPzB 41 (2,8 cm schwere Panzerbüchse 41).
     

    Images:

    3.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  7. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Підпис під фото: Каноніри при протипанцерній гарматі.
    Маців Б. Українська дивізія Галичина: Історія у світлинах від заснування у 1943 до звільнення з полону 1949 р. - С. 91.

    А от що це за гармата я встановити не можу? Може хтось знає що це за гармата?
     

    Images:

    x6qr4e508a2ywohiy2nop1ixq.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    Лесик подобається це.
  8. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Може комусь відомо, чи були в дивізії бронеавтомобілі? БТР думаю не було.
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск

    38. JagdPanzer

    Автор статті неправильно прочитав, ідеться про 38 чоту Ягдпанцерів. Також в книжці Логуса ще подано фото де є гусеничний тягач (нажаль назви не запамятав). До Бродів вся артилерія галичини була саме на таких тягачах.
     
    Viktor1986 подобається це.
  10. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    А більше відомостей про цю чоту Ягдпанцерів ви не маєте?

    Такий тягач?

    Німецький артилерійський тягяч.
     

    Images:

    12.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  11. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Іще німці використовували такий тягач RSO
     

    Images:

    rso_01.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  12. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Тягач РСО. На рахунок інформації то вже вам відповів у фейсбуці в групі Галичина :)
     
    Viktor1986 подобається це.
  13. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    В спогадах Вольфа-Дітріха Гайке знайшов цікаву інформацію про зенітки.
    Цитата: Дивізію формували як новітню піхотну дивізію SS. До неї додатково призначили один змішаний дивізіон зенітної артилерії, що складався з однієї 2-см, однієї 3,7-см та однієї 8,8-см батарей.
    Гайке Вольф-Дітріх. Українська Дивізія "Галичина". Історія формування і бойових дій у 1943-1945 роках. Тернопіль: Мандрівець, 2012. - С.37.

    Цитата: Наступне кільце маршової колони творять моторизовані батареї середніх і легких зеніток.
    Гайке Вольф-Дітріх. Українська Дивізія "Галичина". Історія формування і бойових дій у 1943-1945 роках. Тернопіль: Мандрівець, 2012. - С.50.


    Отже інформація яку я взяв із книги Харт С., Харт Р. Вооружение и тактика войск СС. - М., 2006. - С. 108. про самохідні зенітки (2-см і 3,7-см) відповідає дійсності. Вони таки в дивізії були.

    Згідно схеми в книзі: Гайке Вольф-Дітріх. Українська Дивізія "Галичина". Історія формування і бойових дій у 1943-1945 роках. Тернопіль: Мандрівець, 2012. - С.198.

    Отже на 1944 р. в дивізії був зенітний дивізіон, який складався з 3 батарей.
    Батарея самохідних зеніток 2-см. (12 зеніток)
    Батарея самохідних зеніток 3,7-см (9 зеніток)
    Батарея зеніток 8,8-см (4 зенітки). Цю батарею тягнули коні або тягач RSO.

    Щодо зеніток 8,8-см я вважаю що це була модель 88-мм Flak 37 або 88-мм Flak 41 (поступили на озброєння в 1943 р.).
     
    Останнє редагування: 27 лют 2017
    Norman2 подобається це.
  14. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ще є спогад як один дивізійний офіцер відрядив танкетку щоб підібрати свою сімю з табору втікачів у Словаччині. Чи це була дивізійна танкетка, чи він просто користуючись офіцерською рангою "віджав" танкетку у своїх справа, то вже не відомо.
     
    Viktor1986 подобається це.
  15. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Згідно схеми Гайке із його спогадів в дивізії були міномети калібром 80 і 120-мм.


    Міномет 8-cm s.G.W.34 80-мм. Даліність стрільби 2400 м.


    Міномет sGrWr 42 120-мм. Дальність стрільби 6050 м.

     

    Images:

    1655_-_Salzburg_-_Festung_Hohensalzburg_-_Schwerer_Granatwerfer_34.JPG
    big_1450815741.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2017
  16. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Іще один дивний уривок із книги Боляновського Українські військові формування в Збройних Силах Німеччини - С. 370.
    До складу полкового куреня входили 25 страршин і 850 підстаршин та стрільців, у тому числі штаб на чолі з командиром, чота зв'язку, три піхотні й одна "важка" сотні. До піхотної сотні належали три чоти з легкої піхотної зброї ( у кожній чотовий, три рої по 11 вояків і рій, що мав 4 легкі кулемети), кожна з яких мала 24 гранатомети калібру 50-мм.
    o_Oo_Oo_O Що це таке? Що це за гранатомети 50-мм. Може міномети калібру 50-мм? Але аж 24 в сотні!? Боляновський явно щось наплутав.
     
    Norman2 подобається це.
  17. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Схема Винищувально-протитанкового дивізіону складена Гайке.

    Згідно цієї схеми в дивізіоні окрім штабу і винищувально-протитанкової сотні (12 моторизованих важких гармат) було ще 12 штурмових гармат!
    Штурмові гармати це ж StuG III. Чи може я не так прочитав значки?
     

    Images:

    vhgs9yqdpkb2e2v84dpc1rsj4.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2017
    Norman2 подобається це.
  18. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Знайшовши схему німецьких тактичних знаків за 1942-1945 рр.
    http://broneboy.ru/wp-content/uploads/taticheskie_zn_42-45.gif

    Я виріши знову звернути свою увагу на зенітний дивізіон в дивізії. І знаки якими позначається самохідна зенітна артилерія і звичайна є різними.


    Позначення зенітного дивізіону із книги Гайке.



    Очевидна різниця. Отже в спогадах Гайке міг мати на увазі, що зенітки тягнули тягачі RSO. Або самі зенітні батареї тільки частково складалися із самохідних зеніток, як про це пишуть Харт С. і Харт Р.
    Загалом питання про самохідні зенітки в дивізії залишається відкритим.
     

    Images:

    sf3vnjgxqdgu7w4aqnufduy67.jpg
    cp2scnh3khzncnqea30m7m6vs.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2017
    Norman2 подобається це.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Він просто дослівно переклав з німецької мови слово Granatwerfer...

    Він мав на увазі 5 cm Granatwerfer 36...
     
    Viktor1986 подобається це.
  20. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Зрозуміло. А от 24 5-см міномети це в сотні чи в курені? Бо Боляновський так пише що не ясно.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    5 cm Granatwerfer 36 у німецькій стрілецькій роті знаходиться у взводі, у окремому leichter Granatwerfertrupp.
    Треба подивитися по яких KStN формували роти в українській дивізії.
    Якщо KStN 131c - то там на роту 3 міномета 5 cm Granatwerfer 36.

    А так треба подивитися штатний розклад дивізії.
     
  22. semovente

    semovente Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    4
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Лозова, Україна
    3.7cm Flak
     

    Images:

    6483-3.jpg
    Viktor1986 подобається це.
  23. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.110
    Адреса:
    Україна
    цікаво, а продовження теми планується?
     
  24. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Тема цікава от тільки народ не дуже підключається.
     
  25. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.110
    Адреса:
    Україна
    просто багато не в темі, (я і про себе)
     
  26. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    *Чомусь фото заладовується догори ногами - може адмін поправить .
     

    Images:

    shoferska shkola.jpg
    \Lisovik/ та Viktor1986 подобається це.