Зброя, техніка, артилерія в дивізії Галичина / Wepons, Vechicles, Artillery in 14.WGDdSS

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Viktor1986, 26 лют 2017.

  1. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Зброя і техніка в дивізії Галичина.
    Ця тема здається взагалі не піднімалася. Яке озброєння і техніку мала дивізія і в якій кількості.

    1. Бишоп К. Дивизии Ваффен-СС 1939-1945: Справочник-определитель техники. М., - 2009. - С. 139.

    Знайшов ще таку інформацію:
    В течении 1944 года в штатном расписании пехотных дивизий СС появились моторизованные зенитные роты, оснащенные двенадцатью 20-мм легкими или девятью 37-мм средними зенитными пушками. Большинство дивизий получило только буксируемые зенитные пушки, но несколько дивизий, включая 14-ю и 15-ю добровольческие дивизии СС (пехотная дивизия "Галичина" (1-я) и Латвийская (1-я)), соответственно имели зенитные батареи которые, по крайней мере частично, вооружены зенитными полугусеничными машинами.
    Харт С., Харт Р. Вооружение и тактика войск СС. - М., 2006. - С. 108.

    Отже в дивізії мали бути ось такі машини.
    2. 20-мм зенітна гармата на напівгусеничному шасі.

    3. 37-мм зенітна гармата на напівгусеничному шасі.

    4.-6. В дивізії були плавучі автомобілі. А саме VW Type 166 (VW Schwimmer) німецький плавучий повнопривідний автомобіль підвищеної прохідності.


    В дивізії також крім 105-мм легкої польової гаубиці були

    7. 150-мм важкі польові гаубиці.

    8.-9. А. Боляновський пише про піхотну артилерію С. 168. Я так розумію він тут має на увазі
    Легку польову гармату калібру 75-мм 7,5 cm leIG 18.


    10. піхотнa гарматa калібру 150-мм 15 cm sIG 33


    11.-14 Ще А. Боляновський пише про протитанкові гармати - С. 169. Дивізіон з 3 батарей. В кожній батареї 12 гармат.
    50-мм протитанкова гармата Pak. 38
    75-мм протитанкова гармата Pak 40


    15.-16.
    Згідно цих фото в дивізії також були на озброєнні
    88-мм зенітна гармата FlaK 18/36/37/41




    Сподіваюсь ще по темі будуть доповнення.








     

    Images:

    sitnvr3cf40lprcab0gb109r5.jpg
    sdkfz10_4.jpg
    066051.jpg
    5754682_abf3941.jpg
    5754693_f0028199.jpg
    VW_Schwimmwagen_1.jpg
    5754696_db885186.jpg
    1280px-150mm_sFH18_howitzer_base_borden_1.jpg
    48119802.jpg
    15cm-sig-33-infantry-howitzer.jpg
    5754704_bc46c922 (1).jpg
    5754774_d5a14f7a.jpg
    Pak40_cfb_borden_2006_5.jpg
    Pak38_cfb_borden_2.JPG
    5754707_13ef84e8.jpg
    5754747_1168053.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    \Lisovik/, Лесик, Norman2 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу US Army WW2 M-1936 Pistol Belt. Оригинал, комплектный, полностью функциональный. Состояние...
      300 грн.
    2. Редкая вещь - в коллекцию по Люфтваффе ! Сумка для парашюта. ---------- Можно спокойно пользоваться...
      4000 грн.
    3. Предложу сумку для магазинов пистолета-пулемета M3 Grease Gun. Оригинал военных лет. Сумка из плотно...
      750 грн.
    4. Німецький рюкзак торністер 1937року на свій вік стан відмінний, багато написів клейм.
      4500 грн.
    5. ранець вермахту Tornister "Offenbach 1942". Як на мене, в гарному стані. Всі шкіряні елеме...
      3000 грн.
  3. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    1. Згідно даних цього сайту: http://galiciadivision.org.ua/main/#
    в дивізії також був літак Fieseler Storch


    2. Також на вищевказаному сайті стверджується про танки в складі дивізії. Правда по тексту там говориться тільки про протитанкові САУ і САУ. http://galiciadivision.org.ua/main/#
    Там говориться: Ще в початках дивізії для боротьби з партизанами було сформовано бойову групу Баєрсдорфа (Kampfgruppe Beyersdorf). Для зміцнення боєздатности групи до неї було приділено 4 самохідні гавбиці типу Hummel.
    Але в своїй книзі Бойова група Байєрсдорф. - С. 19. Роман Пономаренко висловив думку що це були штурмові гармати StuG III.



    3. Далі з того ж сайту: Так само під час придушення комуністичного повстання у Словаччині дивізійна бойова група Вільднера мала на озброєнні 6 самоходів. У документі від Heersgruppe Weischel, під заголовком "Unterlagen für Kriegsgliederungen" подано назву Jgd.Pz.Kp.14 - що розшифровується як компанія танків-мисливців 14-тої дивізії СС. З цього ж документа дізнаємося, що до Дивізії "Галичина" було передано 38. JagdPanzer компанію. 14 танків типу Hetzer було передано в дивізію 14 січня 1945 р.

    На жаль сам документ на сайте не викладений. Тому не зрозуміло що це за 6 самоходів?
    А от далі з тексту виходить якась плутанина. Вказано що в дивізії була Jgd.Pz.Kp.14 рота (компанія) танків мисливців.
    І далі: З цього ж документа дізнаємося, що до Дивізії "Галичина" було передано 38. JagdPanzer компанію.
    Отже до дивізії долучили 38 роту (кампанію) танків-мисливців? Виникає питання, яка саме техніка була в 38 роті (компанії) танків-мисливців?

    І далі за текстом: 14 танків типу Hetzer було передано в дивізію 14 січня 1945 р.

    Тобто до дивізії пізніше було додано ще 14 Хетцерів.


    І ту я заплутався. До дивізії в різний час входили дві роти (компанії) танків-мисливців (Jgd.Pz.Kp.14, 38. JagdPanzer) із різною технікою?

    В кого які думки?
     

    Images:

    1200px-Fieseler_Storch_(7582553016).jpg
    Stug_III_03.jpg
    hetzer_2.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    \Lisovik/ та Лесик подобається це.
  4. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна

    Images:

    ws1asfh02zlhtsvfleoch5znt.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    Norman2 подобається це.
  5. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Щодо німецьких гранатометів калібру 8-см про які писав А. Боляновський. в книзі про Дивізію Галичина. В своїй іншій книзі - Українські військові формування в Збройних Силах Німеччини - С. 370 тут він вже точно вказує що це за гранатомети а саме Панцершреки калібру 88-мм.
     

    Images:

    Bundesarchiv_Bild_101I-671-7483-29,_Reichsgebiet,_Soldat_mit_Panzerabwehrwaffe.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  6. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    протитанковий дивізіон, поповнений батареєю важких гармат калібру 20 см після того, коли дивізія втратила свій дивізіон важкої артилерії.
    Боляновський А. Українські військові формування в Збройних Силах Німеччини - С. 372.

    Досить дивний уривок? Протитанковий дивізіон озброюють гарматами калібру 20 см це ж 200-мм!!!
    Мабуть ту помилка. І на озброєння протитанкового дивізіону поступили Важка протитанкова рушниця 2.8 см sPzB 41 (2,8 cm schwere Panzerbüchse 41).
     

    Images:

    3.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  7. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Підпис під фото: Каноніри при протипанцерній гарматі.
    Маців Б. Українська дивізія Галичина: Історія у світлинах від заснування у 1943 до звільнення з полону 1949 р. - С. 91.

    А от що це за гармата я встановити не можу? Може хтось знає що це за гармата?
     

    Images:

    x6qr4e508a2ywohiy2nop1ixq.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
    Лесик подобається це.
  8. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Може комусь відомо, чи були в дивізії бронеавтомобілі? БТР думаю не було.
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск

    38. JagdPanzer

    Автор статті неправильно прочитав, ідеться про 38 чоту Ягдпанцерів. Також в книжці Логуса ще подано фото де є гусеничний тягач (нажаль назви не запамятав). До Бродів вся артилерія галичини була саме на таких тягачах.
     
    Viktor1986 подобається це.
  10. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    А більше відомостей про цю чоту Ягдпанцерів ви не маєте?

    Такий тягач?

    Німецький артилерійський тягяч.
     

    Images:

    12.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  11. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Іще німці використовували такий тягач RSO
     

    Images:

    rso_01.jpg
    Останнє редагування модератором: 28 лют 2017
  12. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Тягач РСО. На рахунок інформації то вже вам відповів у фейсбуці в групі Галичина :)
     
    Viktor1986 подобається це.
  13. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    В спогадах Вольфа-Дітріха Гайке знайшов цікаву інформацію про зенітки.
    Цитата: Дивізію формували як новітню піхотну дивізію SS. До неї додатково призначили один змішаний дивізіон зенітної артилерії, що складався з однієї 2-см, однієї 3,7-см та однієї 8,8-см батарей.
    Гайке Вольф-Дітріх. Українська Дивізія "Галичина". Історія формування і бойових дій у 1943-1945 роках. Тернопіль: Мандрівець, 2012. - С.37.

    Цитата: Наступне кільце маршової колони творять моторизовані батареї середніх і легких зеніток.
    Гайке Вольф-Дітріх. Українська Дивізія "Галичина". Історія формування і бойових дій у 1943-1945 роках. Тернопіль: Мандрівець, 2012. - С.50.


    Отже інформація яку я взяв із книги Харт С., Харт Р. Вооружение и тактика войск СС. - М., 2006. - С. 108. про самохідні зенітки (2-см і 3,7-см) відповідає дійсності. Вони таки в дивізії були.

    Згідно схеми в книзі: Гайке Вольф-Дітріх. Українська Дивізія "Галичина". Історія формування і бойових дій у 1943-1945 роках. Тернопіль: Мандрівець, 2012. - С.198.

    Отже на 1944 р. в дивізії був зенітний дивізіон, який складався з 3 батарей.
    Батарея самохідних зеніток 2-см. (12 зеніток)
    Батарея самохідних зеніток 3,7-см (9 зеніток)
    Батарея зеніток 8,8-см (4 зенітки). Цю батарею тягнули коні або тягач RSO.

    Щодо зеніток 8,8-см я вважаю що це була модель 88-мм Flak 37 або 88-мм Flak 41 (поступили на озброєння в 1943 р.).
     
    Останнє редагування: 27 лют 2017
    Norman2 подобається це.
  14. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ще є спогад як один дивізійний офіцер відрядив танкетку щоб підібрати свою сімю з табору втікачів у Словаччині. Чи це була дивізійна танкетка, чи він просто користуючись офіцерською рангою "віджав" танкетку у своїх справа, то вже не відомо.
     
    Viktor1986 подобається це.
  15. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Згідно схеми Гайке із його спогадів в дивізії були міномети калібром 80 і 120-мм.


    Міномет 8-cm s.G.W.34 80-мм. Даліність стрільби 2400 м.


    Міномет sGrWr 42 120-мм. Дальність стрільби 6050 м.

     

    Images:

    1655_-_Salzburg_-_Festung_Hohensalzburg_-_Schwerer_Granatwerfer_34.JPG
    big_1450815741.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2017
  16. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Іще один дивний уривок із книги Боляновського Українські військові формування в Збройних Силах Німеччини - С. 370.
    До складу полкового куреня входили 25 страршин і 850 підстаршин та стрільців, у тому числі штаб на чолі з командиром, чота зв'язку, три піхотні й одна "важка" сотні. До піхотної сотні належали три чоти з легкої піхотної зброї ( у кожній чотовий, три рої по 11 вояків і рій, що мав 4 легкі кулемети), кожна з яких мала 24 гранатомети калібру 50-мм.
    o_Oo_Oo_O Що це таке? Що це за гранатомети 50-мм. Може міномети калібру 50-мм? Але аж 24 в сотні!? Боляновський явно щось наплутав.
     
    Norman2 подобається це.
  17. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Схема Винищувально-протитанкового дивізіону складена Гайке.

    Згідно цієї схеми в дивізіоні окрім штабу і винищувально-протитанкової сотні (12 моторизованих важких гармат) було ще 12 штурмових гармат!
    Штурмові гармати це ж StuG III. Чи може я не так прочитав значки?
     

    Images:

    vhgs9yqdpkb2e2v84dpc1rsj4.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2017
    Norman2 подобається це.
  18. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Знайшовши схему німецьких тактичних знаків за 1942-1945 рр.
    http://broneboy.ru/wp-content/uploads/taticheskie_zn_42-45.gif

    Я виріши знову звернути свою увагу на зенітний дивізіон в дивізії. І знаки якими позначається самохідна зенітна артилерія і звичайна є різними.


    Позначення зенітного дивізіону із книги Гайке.



    Очевидна різниця. Отже в спогадах Гайке міг мати на увазі, що зенітки тягнули тягачі RSO. Або самі зенітні батареї тільки частково складалися із самохідних зеніток, як про це пишуть Харт С. і Харт Р.
    Загалом питання про самохідні зенітки в дивізії залишається відкритим.
     

    Images:

    sf3vnjgxqdgu7w4aqnufduy67.jpg
    cp2scnh3khzncnqea30m7m6vs.jpg
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2017
    Norman2 подобається це.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Він просто дослівно переклав з німецької мови слово Granatwerfer...

    Він мав на увазі 5 cm Granatwerfer 36...
     
    Viktor1986 подобається це.
  20. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Зрозуміло. А от 24 5-см міномети це в сотні чи в курені? Бо Боляновський так пише що не ясно.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    5 cm Granatwerfer 36 у німецькій стрілецькій роті знаходиться у взводі, у окремому leichter Granatwerfertrupp.
    Треба подивитися по яких KStN формували роти в українській дивізії.
    Якщо KStN 131c - то там на роту 3 міномета 5 cm Granatwerfer 36.

    А так треба подивитися штатний розклад дивізії.
     
  22. semovente

    semovente Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    4
    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Лозова, Україна
    3.7cm Flak
     

    Images:

    6483-3.jpg
    Viktor1986 подобається це.
  23. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.110
    Адреса:
    Україна
    цікаво, а продовження теми планується?
     
  24. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    921
    Адреса:
    Львів, Україна
    Тема цікава от тільки народ не дуже підключається.
     
  25. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.110
    Адреса:
    Україна
    просто багато не в темі, (я і про себе)
     
  26. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    *Чомусь фото заладовується догори ногами - може адмін поправить .
     

    Images:

    shoferska shkola.jpg
    \Lisovik/ та Viktor1986 подобається це.