Минск под оккупацией (фото)

Dieses Thema im Forum "Міста під час окупації" wurde erstellt von andrei_f, 7. Juni 2006.

  1. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Спасибо за информацию!
     
  2. Интересные лоты

    1. состояние отличное . не мятая . 37 года рождения . манерка чистая , не мятая . кожа мягкая не дубова...
      2500 грн.
    2. Фляжка рядового состава Вермахта образца 1931 года. В суконном чехле. Ёмкость фляги составляла 0,75...
      3000 грн.
    3. Фляга італійська зразка 1935 року. Не тече, кришка воду тримає, можна використовувати за призначенн...
      550 грн.
    4. Противогазный бак с антуражными пробоинами. Защелка работает. Ничего не делалось: поднят, помыт водо...
      300 грн.
    5. Німецька хлорниця jmh 1943 (запечатана)
      100 грн.
  3. BelTat

    BelTat Schütze

    Beiträge:
    4
    Ort:
    Piter/UK
    Могут ли уважаемые знатоки истории освобождения Минска подсказать, какое именно Управление находилось с июля 1944 г. по адресу ул. Мопровская 95? (Мопра, потом Калининская, потом Коммунистическая).
    Вариантов не так много
    - Управление контрразведки СМЕРШ одного из белорусских фронтов (2-го или 3-го)
    - Разведуправление Штаба одного из белорусских фронтов (2-го или 3-го)
    С учетом. что сохранилось всего несколько зданий в центре, может у кого есть фото здания, кто-то может пометить место на современной или немецкой карте?. В конце 40-х оно было заселено как жилой дом.

    Собственно, вопрос возник потому, что ответ на него позволяет понять, служил ли Владимир Богомолов (в августе 44-го) в СМЕРШ или же в военной разведке. В своем дневнике он здание описывает.

    ======================
    Пешком отправляюсь смотреть Минск, против прошлого года он стал еще лучше. Довольно красивые здания разнообразной архитектуры составляют целые ансамбли. Особенно хорош проспект им. Сталина, бывшая Советская улица. Иду проспектом на Комаровку, на базар, где я не был 11 лет, т.е. с лета 1944 года.
    <...>
    Купаюсь на озере и возвращаюсь. По дороге захожу на Мопровскую — ул. Мопра, 95 — и несколько минут разглядываю это здание, такое знакомое и изменившееся. Теперь в нем живут: грязь и беспорядок во дворе; на балконах — бабы, во дворе — сарайчики. Старо-Слободской и Старо-Виленской прохожу на Торговую, стараюсь найти новое здание Управления, которое в 1945 году строили баптисты.
    Август-сентябрь 1956 г. Поездка в Белоруссию
    http://militera.lib.ru/prose/russian/bogomolov/13.html
     
    1 Person gefällt das.
  4. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    На ул. Мопра 95 находилось Разведуправление Штаба 3-го Белорусского фронта, а позднее - армейская разведка БВО. Отец в пятидесятых годах прошлого века служил в штабе БВО, поэтому знает об этом точно.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  5. BelTat

    BelTat Schütze

    Beiträge:
    4
    Ort:
    Piter/UK
    Просто отлично, огромное спасибо Вашему отцу. А в каком году там осела армейская разведка Штаба БелВО, можно узать?
    Хотелось бы посмотреть фотографию здания, если оно сохранилось сейчас (нумерация домов видимо сейчас другая). Кто-нибудь поможет?
     
    1 Person gefällt das.
  6. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Пожалуй
     
  7. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Пожалуйста в ответ большое! Отец обещает в ближайшие дни побывать в тех местах и если что-то из зданий той поры сохранилось, то обязательно Вам сообщим. Его интересует и то, почему возник интерес к этому зданию.
     
    1 Person gefällt das.
  8. BelTat

    BelTat Schütze

    Beiträge:
    4
    Ort:
    Piter/UK
    Ответ о причинах интереса к судьбе здания простой - он точно обозначен в моем исходном сообщении здесь - выяснить, проходил ли Владимир Богомолов (автор В августе 44-го) службу в СМЕРШ, или же в Разведуправлении 3-го Белорусского фронта в 1944 и 45 гг.
    Уволен в запас он был (все - только согласно публикациям) из контрразведки в 1949, в армии был в армейской разведке. Сам службу в СМЕРШ всегда отрицал.

    В ряде публикаций (того же Б. Соколова) вообще по факту отрицается его служба в армии.
    Однако легко выяснить, что, попав добровольцем на Калининский фронт осенью 1941, после контузии и пребывания в эвакуации, его призвали по его году рождения в 1943-м.

    [​IMG]
    Ну а поскольку служба Богомолова была связана в 1944 и 45 с этим зданием, то и вопрос о том, что в нем было.
     
  9. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Спаибо за информацию, теперь все понятно. Если будут новости о том, какие здания в том районе сохранились, я Вам обязательно сообщу. Заодно и пришлю фото из того, что возможно осталось.
     
  10. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    По результатам недавнего посещения района, по которому проходила ул. Мопра, обнаружилось следующее- никаких построек относящихся к периоду 1944-45гг. не осталось, на примерно этой территории сейчас находится многоквартирный дом. Вообще планировка этого района существенно изменилась. А для представления о том, где мог быть дом Мопра 95 мы на немецкой карте времен войны нанесли для Вас район улицы и дом. Это конечно все приблизительно, но может кто-то сможет добавить еще конкретики. Вобщем я Вам передаю большой привет от старого минчанинаи пожелания успехов!
     

    Images:

    Богомолов интер.jpg
  11. BelTat

    BelTat Schütze

    Beiträge:
    4
    Ort:
    Piter/UK
    Спасибо большое. Правильно ли я понимаю, что это было правее гостиницы Беларусь?
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  12. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Если ориентироваться по снимку из Мапа, то он должен быть справа, но русло реки было другим тогда.
     
  13. SHTURM1973

    SHTURM1973 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украинка
    А действительно - что в нём необычного? Ну, палка в левой руке.... И что?...
     
  14. andrei_f

    andrei_f Oberschütze

    Beiträge:
    452
    Ort:
    Москва, РФ
    потом там был стадион, а сейчас это место на дне реки
     
  15. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Точно так! Но старых снимков этого района города к сожалению нет.
     
  16. Кокс

    Кокс Gefreiter

    Beiträge:
    429
    Ort:
    Belarus
    Джентльмены, может немного не в тему, но что за паскуды разрыли места захоронений в р-не свалки на могилёвке? Есть ещё мнение, что там был расстрелян Гадлеўскі.
     
  17. Bacian

    Bacian Schütze

    Как это - разрыли?
     
  18. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    В истории города времен войны есть такой эпизод- предположительно осенью 1943г. в небе над городом появился одномоторный немецкий самолет. Он шел курсом почти парралельно Советской улице со снижением и многие жители города, находящиеся в это время на Сторожевском рынке, видели, как самолет стал довольно резко терять высоту и пролетев немного вдоль Московской улицы, он уже на предельно малой высоте, задел крылом одну из осветительных опор Бетонного моста. Крыло самолета отвалилось, а сам самолет с разворотом упал на откос в районе находщейся ныне стоянки под мостом. Из самолета стали появляться фрицы, они пытались ползти, боясь взрыва баков. На место падения очень быстро подоспели немцы на помощь, санитары. Вобщем вот очень интересно, есть ли какие-либо документальные свидетельства или фото этих событий? Главной деталью этого эпизода стало то, что одна из осветительных колонн моста еще очень долгое время находилась в полуразрушенном состоянии и даже после окончания войны.
     
  19. rst-paul

    rst-paul Schütze

    Факт интересный, но не очень известный. К тому же - есть вопросы. В годы войны еще не было Сторожовского рынка. Может имелся ввиду Суражский (который как раз располагался недалеко от Бетонного моста)?
     
  20. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Извиняюсь, дико! Конечно, Суражский рынок!
     
  21. rst-paul

    rst-paul Schütze

    Я недавно на этом форуме, но историей Минска в ХХ веке (в т.ч. в годы WWII) интересуюсь давно. Могу сказать так: фото Бетонного Моста (именно моста с опорами, мачтами освещения и т.п. до 1982 г.) мне пока не встречалось вообще ни за какой период. Только несколько фрагментов, где едва можно разглядеть, например, перила моста. Зато Западный мост имеется во всех возможных ракурсах

    Кстати, а откуда именно эта информация? Зная это (воспоминания старижилов. мемуары партизан, заметка в газете) можно значительно сузить круг поиска подтверждений/уточнений.
     
  22. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Это воспоминания старожилов. Конкретно- моего отца. Ему в 1944г было 14 лет и он в Минск возвратился 4 июля. А рассказывали ему очевидцы, минчане с нашей улицы ( наш дом находился на нынешней Дружной). В ближайшем будущем представлю одну фотографию, на ней, по его словам видна часть Бетонного моста начала 50-годов. Вообще очень интересны любые фото района вокзала. Все, которые можно найти в сети преимущественно со стороны Привокзальной площади. А вот райна со стороны Дружной практически нигде не нашел.
     
  23. rst-paul

    rst-paul Schütze

    Спасибо за информацию. Т.к. в настоящее время я заглядываю в НАРБ и и ногда просматриваю фонды БШПД и партизанских отрядов, то есть вероятность случайного (увы, о систематичности не говорю) обнаружения агентурной сводки по Минску осени 1943 года. Я уже просмотрел несколько десятков их (ищу информацию о последствиях советских бомбардировок в течение всего 1943), но основные тенденции осени 1943 года таковы:
    - взрыв в столовой СД в начале сентября 1943;
    - террор в районе Беломорская-Арктическая;
    - убийство Кубе.
    О падении немецкого самолета пока в документах ничего не встречал.

    Теперь о самом Бетонном мосте. Насколько я располагаю информацией, это сооружение имело либо 3, либо 4 осветительные мачты по каждой из сторон. Застройка в районе моста была такова, что:
    - в районе остановки ИК и выхода из метро у Дома Быта - довольно плотная застройка (фото 1950-ых гг. имеются);
    - в районе Академии управления - предполагаю наличие чего-то вроде водонапорной башни и небольшого пустыря под откосом моста;
    - в районе ТЦ "Мост" - сразу под откосом внизу - деревянная застройка, вплотную прилегающая к ж/д;
    - в районе сохранившихся бараков и съезда к ул. Вирской - небольшой пустырь перед бараками. Мне кажется, вы ведете речь о падении самолета именно в район съезда к ул. Вирской, я правильно вас понял?
     
  24. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    В ответ - большое спасибо! Самолет упал на правую сторону откоса, получается к Вирской улице носом. Самое главное в этой истории, что время года, да и сам год-1943 очень приблизительны. Самолет скорей всего был разведывательный, очевидцы говорили о трех-четырех членах экипажа.
     
  25. Biplan

    Biplan Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Minsk Belarus
    Вот снимок, очень похоже, что его сделали с Бетонного моста.
     

    Images:

    bigminsk04 мост.jpg
  26. rst-paul

    rst-paul Schütze

    Да, это фото действительно сделано с Бетонного Моста - как раз в сторону Товарной станции (Guterbahnhof Minsk). Слева - видны подъездные пути к самой товарной станции. Внизу - скорее всего узники гетто, расчищающие пути от снега.