Гибель группы Дятлова

Если не ошибаюсь, палатка, которую группа использовала в походе, была сшита из двух. Поправте кто-то, если подзабыл

 

А прочесть хотя бы последние пару страниц темы?

 

Да, палатка нестандартная сшитая из двух. Есть фото этой палатки.
Касательно письма Бачурина... В каждом почти абзаце неточности или просто выдумки.
Бачурин на месте происшествия не был. С материалами экспертизы не знакомился (думаю, и материалами УД также), но с лёгкостью неимоверной нафантазировал и про две палатки, и про двухметровый снег и про смерть от нервного шока. Зачем такое выкладывать? Особенно удивительно, что выложил Веlfanio - скрупулёзный, вдумчивый и безусловно компетентный в теме человек. Примите, камерад, заверения в моём к вам почтении.)

 

Ну, я если выкладываю что-то спорное, то в порядке информирования и для обсуждения. Например, про Бачурина - в данном случае оценили, что фантазии. Но, я ж не выкладываю совсем уж спорные вещи. Например, про якобы найденный дневник Золотарева (года три назад некий дятловед slo на Перевале1959 выложил якобы текст, а сканы не приложил, хотя обещал). Например, не предлагаю обсуждать про якобы найденный тайник того же Золотарева, вместе с пистолетом "Вальтер" и фоткой в форме фельдфебеля Вермахта (другой дятловед - konder все время выкладывает какие-то куски, то протокола обыска, то офицерского дела СЗ... и строчки то закрывает бумагой, то замазывает в ФШ). Считается, что "липа". Многие также не доверяют исследованиям М. Пискаревой... Многие приводят куски каких-то притянутых за уши воспоминаний, слухи... Но, для того и форумы есть, чтобы на них обсуждать разные "артефакты", ИМХО. Иначе было бы не интересно.
А, кому уже сейчас не интересно, то никто ж не заставляет читать тему. Для этого есть кнопка чтоб отписаться.

 

Зачем так критично? Я вот лично сейчас смотрю Петра Симелетова,и скажу так,парень довольно скурпулезно доносит свою мысль,хотя в чем-то я с ним и не согласен....А то,что данные засекреченны,это вызывает еще больший интерес....И здесь имеет место,тот немаловажный факт,что в куче несоответствий в УД, пленках,и дневниках некоторые люди все-таки находят зерно правды....ПЫСЫ И кстати,а почему вы так печетесь про закрытие темы?Прям как в рашке.Там эту тему так-же все пытаются притихарить.

 

Пискарева иследовала тему про ритуальные убийства среди северных народов и все что смогла по этой теме найти обобщила несколькими статьями. Что значит не доверять Пискаревой?

Вообще утрата языка основной вопрос в этой истории. Посмотрите при каких обстоятельствах можно получить травму утраты этой части организма без травмы самой челюсти. Пискарева попыталась на этот вопрос ответить.

 

Смешались в кучу кони-люди... Пётр, Феврония, кисляджа, ихтиозавр, огненные шары... Из положительного впечатления - сканы дневников группы и детальные описания свидетелей ОШ. Но! Судя по описаниям событие 17.02.1959 очень-очень походит на это.

 

Вот еще красивое видео ОШ над Калифорнией. Сравните с описанием свидетелей. Просто один в один.


Особняком стоИт случай 31.03. 1959.
Во-первых именно в районе вершин
1079 и 880, т.е. над т.н. перевалом Дятлова. Во-вторых совершенно не подходит по описаниям.

 

Не увидел, было ли это видео.
Вполне аргументированное объяснение начала трагедии. Хорошо визуализировано.

 

Давно тема не обновлялась. Пожалуй, подкину на вентилятор:

Известный тюменский писатель Олег Архипов нашел записку, которая может изменить ход расследования гибели 9 российских туристов в горах Северного Урала зимой 1959 года (группа Игоря Дятлова).
Документ был обнаружен в архивах следователя по особо важным делам прокуратуры Свердловской области Владимира Коротаева, который на данный момент уже мертв.
Самым шокирующим в ней являются даты, указывает исследователь.
Приводим текст записки без изменений:

"Владимир Иванович (подчеркнуто) Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Авт.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.

Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска.

15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.

С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.".

Вся суть этой записки сводится к тому, что она написана до того, как общественности стало известно о судьбе туристов.

"Если верить уголовному делу, то до 16 февраля никто и не беспокоился о судьбах туристов. 16 и 17 февраля товарищ Дятлова - Юрий Блинов звонил в городской комитет физкультуры и спорта, интересовался, пришла ли телеграмма от группы Дятлова (л.д.36). Лишь 21 февраля Блинов и председатель спортклуба УПИ Лев Гордо вылетели в Ивдель для начальных шагов в организации и проведении поисковых работ", - сказано в статье.

Так, привлекает внимание и фраза Темпалова, что он выезжает в Свердловск "по уголовному делу по факту гибели туристов" для доклада заму прокурора РСФСР. Но классическими являются сведения об обнаружении палатки (26 февраля), о первом обнаружении тел троих погибших туристов (27 февраля) и широко известно постановление о возбуждении уголовного дела по факту гибели туристов (26 февраля).
-----

Повреждения тела одного из участников трагической экспедиции на перевале Дятлова в 1959 году Семена Золотарева показали, будто его переехал автомобиль.

"Это исключительно действие твердых тупых предметов. Учитывая ситуацию в целом, я готов поверить в мистику. Все переломы разные. И это должно быть какое-то невероятное стечение обстоятельств, чтобы все травмы образовались", – рассказал судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов после эксгумации.

Отмечается, что труп Золотарева нашли через три месяца после трагедии. Опознать его практически было невозможно. Данное дело стало загадкой для экспертов. Во-первых, в акте были описаны странные татуировки, которых ученики Золотарева – учителя физкультуры, ни разу не видели. В частности, речь идет о странной надписи - "ДАЕРММУАЗУАЯ". Родственники также не помнят такую татуировку.
Кроме того, могила под обелиском "Семен Золотарев", как выяснилось, ни за кем не числилась. По документации, на Ивановском кладбище мужчину вообще не хоронили.
Характер травм тела, которое эксгумировали, также поставил экспертов в тупик. Отмечается, что машина никак не могла попасть на перевал, что делает невозможным приобретение таких травм.

Туманов отрицает возможность смерти этого человека от влияния инфразвука, ультразвука, взрывной волны, радиации или психогенных факторов. Кроме того, в 1959 году судмедэксперт Борис Возрожденный рассказывал, что результаты вскрытия тел "дятловцев" показали, будто на их тела воздействовала "большая сила".
Эксгумировали тело Золотарева в апреле 2018 года. Журналисты напомнили, что перед роковой экспедицией он рассказал своим ученикам, что "об этом походе заговорит весь мир".

P.S. Ну, машина на перевал заехать не может, а, вот, труп - вполне мог изначально образоваться там, где машины успешно ездят.
-----

Немного конспирологии:
Исследователь обстоятельств гибели группы студентов на уральском перевале Дятлова Валентин Дегтерев сделал новое открытие.
В своем блоге он отметил, что на теле одного из участников экспедиции были татуировки, которые указывают на убийц.
Речь идет о Семене Золотареве, который сам нанес себе тайный шифр.
По словам Дегтерева, на правом предплечье погибшего была татуировка с изображением "свеклы и буквы С", а на левом "Г.С", "ДАЕРММУАЗУАЯ" и буквы "Г+С+П = Д".
Исследователь отметил, что Золотарев был ветераном войны и как бывший участник СМЕРШ владел основами шифрования. Дегтярев утверждает, что погибший сделал татуировки химическим карандашом по свежему порезу.
Он уверен, что Золотарев контактировал с Григорием Семеновичем Ортюковым, экс-начальником военной кафедры УПИ.
"Татуировки могут означать следующее: "Г+С+П = Д" – это "Григорий+Семенович+Полковник=Донесение";"Г.С" и "ДАЕРММУАЗУАЯ" – это "Григорий Семенович: „удар, замерз, я умер“"", - говорится в тексте.
Он также предположил, что свекла – родовой знак манси.

P.S. (Ага, точно: наводящие ужас, ночные манси-свекловоды)

P.P.S. И, ещё: "Отметим, что в ноябре 2017 года тот же Дегтерев заявлял, что нашел на горе у перевала Дятлова обломок НЛО. Тогда энтузиаст утверждал, что студенты могли погибнуть от рук инопланетян." (с)

 

Дополню немного:

Причиной смерти девяти туристов на знаменитом перевале Дятлова на Урале не могла быть снежная лавина или зверь.
Скорее всего троих из них убили, а остальные шестеро умерли от переохлаждения. Об этом рассказал российский судмедэксперт Эдуард Туманов, который последние годы исследует останки погибших в 1959 году туристов.
Недавно Туманов исследовал останки Семена Золотарева. На эксгумации он не был, но смотрел фото и видео останков.
"Обиднее всего, что первоначальное исследование тел погибших еще тогда в 1959 году было сделано поверхностно. Это и затрудняет работу. Вот, например, Семен Золотарев. В описании его вскрытия нет ни слова о том, что у него сломана лопатка. Эксперт не сделал вскрытия мягких тканей. И у нас нет полной информации о травмах. Это я увидел уже сейчас", - говорит Туманов.
Сам Туманов говорит, что может только строить предположения, как погибли люди. "Но это лишь предположения. Я эксперт, который изучает останки. А версии оставим для уфологов. Могу сказать одно, люди погибли не от снежной лавины, и на них не нападал зверь. Троих там явно убили, а остальные умерли от переохлаждения", - сказал нам Туманов.
Что касается версии, что Золотарева мог переехать автомобиль, то эксперт Туманов говорит, такого не может быть. "Я в шутку это предположил, а журналисты так подали. Ну какой автомобиль на перевале, тем более в то время", - говорит Туманов.

 

Все же, стоит помнить, что не на перевале погибли, а на склоне горы. А то даже эксперты пишут о перевале.

 

Новая порция домыслов:

Группу студентов на перевале Дятлова в 1959 году убили шаманы.

Об этом рассказал один из исследователей трагедии Валентин Дегтярев. "Я думаю, что их убили шаманы. Фанатики? Безусловно. Так как 60 лет назад в их среде это было нормально. "Советы" это дела закрыли из-за банального давления на них партийных органов. Также участие в этом принимал некий Григорий Куриков, депутат, манси, он же шаман", - рассказал Дегтярев.
Он также говорит, что сейчас ему не дают вести свое расследование, даже поступают угрозы от представителей российских федеральных каналов. "Они хотят привлечь меня к ответу за то, что поднял вопрос о то, что дело было специально запутано. Они не хотят, чтобы тема участия шаманов в убийстве, вообще поднималась. Кому-то очень невыгодно, чтобы тайна смерти на перевале Дятлова была раскрыта. А часть улик уже утеряна", - сообщил Валентин Дегтярев.
------

Забавно... оказывается, существует заговор депутатов-шаманов. Надеюсь, господин Дегтярев, успеет доказать свою правоту (например, многочисленными примерами, аналогичных по исполнению, ритуальных убийств) до того, как с ним что-либо случится (помрёт от передозировки наведённой порчи, или, внезапно окажется в психо-неврологическом диспансере).
А, вообще, ему надо бы подвязывать с курением ягеля.

 

На сколько помню, версию о шаманах выдвигали чуть ли не с самого начала, как одну из мистических версий. Особо популярно подогревалось СМИ в 90-е. Однако, указывалось на отсутствие такого отношения шаманов и повода в данном случае.
А версия об участии манси отрабатывалась следаками одной из первых. Это и понятно. И не о шаманизме тогда допрашивали, а банально подозрение о деньгах и спиртном, т.к. нередко ссоры были на этой почве вплоть до убийств.
https://perdyat.livejournal.com/12033.html

 

Если манси и причастны,то хвосты они порубали умело....

 

Да, читал это. Согласен.
Но, согласитесь - версия о шамане-коммунисте, депутате горсовета, тем более, во множественном числе - "шаманах"-убийцах, сама по себе, выглядит, в достаточной мере, бредово.
Жаль, пациент абсолютно забыл ещё и тот факт, что "главный подозреваемый", был привлечён в качестве переводчика - то есть, теоретически, мог выдавать следствию удобную для себя дезу...

http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat- Syachil/anyamov-rus.html (Думаю, тот же текст можно обнаружить и в первоисточниках).

Эх, господину Дегтя(е?)рёву - конспирологии, "учиться, учиться, и ещё раз учиться"(с).

 

Вот интересная статья http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml Ханты, манси и дятловцы. Еще не все прочел. В процессе.
Мне не столько о дятловцах, сколько о хантах и манси интересно было читать. Не ожидал связи этих северных народов с древним Ираном. Ладно, версия об уграх - глупость, за которую цепляются ученые но, факты наличия вещей - это интересно.

 

Благодарю. Интересно будет ознакомиться.

 

Да. Каким бы шаманом Куриков ни был, как депутат он должен был интересоваться делом и пресекать злоупотребления следаков, если таковые были.

 

Да, много интересного в большой статье. Улыбнуло из этой статьи, ссылка выше:
"О шаманах - советских руководителях:
'Но тоска-тоской, а забавного много. Например - заместитель председателя передового колхоза им. Ленина - шаман, настоящий, воинствующий, практикующий! Именно он и осуществляет 'связь с массами' и, прочитав над ними соответствующие заклинания, мобилизует их на проведение очередного мероприятия, вроде заключения соцдоговора о перевыполнении плана пушнозаготовок.' ( из письма ссыльной Ариадны Эфрон - Борису Пастернаку, Туруханский край, 1955 г.)".

 

Ну, если рассматривать в таком контексте - тогда, да...
Вспоминаю, как в Универе приходилось наизусть заучивать тома заклинаний, постановления шаманских съездов КПСС, итп...

 

Учась в техникуме, наизусть не учил но, приходилось много конспектировать.
А в учебке ВДВ сам был помощником шамана роты. Сам шаман был изрядным шутником.

 

Как по мне, здесь подан хороший анализ происшедшего.

http://istclub.ru/topic/17-тайна-гибели-экспедиции-дятлова/page__st__40

 

Продолжения большой статьи Maria.
Часть 2 http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansisled2.shtml
Часть 3 http://zhurnal.siwatcher.ru/p/piskarewa_m_l/mansled3.shtml
Пока осилил 1-ю часть. очень интересно о народах тех мест. Оригинальные фотографии, выдержки из статей, в том числе ранее не опубликованных.
Дятловцы там проходят красной нитью.

 

Читаю. С самого начала стоит относиться критически и к этой информации.

Так, бросилось в глаза применение норм 1991 года к нормам 1959 года.
"Для судебно-медицинской оценки отморожения III степени макро-скопических признаков недостаточно. Эту степень необходимо подтвердить результатами микроскопического исследования" ( А. П. Громов, А. В. Капустин.. Судебно-медицинское исследование трупа — М.: Медицина, 1991. — 320 с.. 1991)". Насколько эти нормы совпадают, сможет показать сравнение но, это глупо, когда можно и нужно приводить норму, действовавшую в 1959 году.

А эти домыслы вообще ни в какие ворота: "Возможно, для легализации этих актов Иванов и назначил технико-физическую экспертизу. Дабы хоть какие-то экспертизы пришить к УД". На сколько помню, именно эта экспертиза, в частности, установила, что разрезы палатки были произведены изнутри. Следователь рассказал об этом в интервью, которое я видел по ТВ. И навела его на мысль о разрезе свидетель - женщина, которая и заявила о внутреннем разрезе (из ее наметанного профессионального глаза).

Такие неточности и глупые версии не добавляют доверия. Приходится учитывать только факты и документы.
Читаю дальше.