Три офицера, три ордена. Рыбаченко И. А., Рябцев М. Г. и Доценко И. В. (?)

Discussion in 'Відновлені імена' started by E.Sibert, Feb 20, 2018.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Добрый день камрады. Помогите с идентификацией имен погибших. Возле сельской хаты, в засыпанной воронке были найдены останки трех человек с остатками офицерского снаряжения. Каждый из них был награжден орденом.

    IMG-6ad1008369c53b38e15fce0236ee53ae-V.jpg IMG-09b53af639b94345f9a3009caf59b1a0-V.jpg
     
    ShreK, Bakay, Філ@тов and 24 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    2. Без трещин и сколов.На горлышке имеется небольшой брак литья (как прилипшие крошки стекла)
      500 грн.
    3. Царская уставная саперная лопатка Геометрия, клейма 1915 год ,КЩ, Приёмка По фото
      800 грн.
    4. Картинка отличная. На линзах повреждений не обнаружил...
      2200 грн.
    5. Лопата саперная немецкая
      1500 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    А відомо, де чий орден? І солдати перепоховані, чи ні?

    Я запитую до того, що встановити імена цілком можливо. Але якщо стане питання пошуку рідні і передачі останків, то хочеться розуміти ситуацію.
     
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Останки найдены на границе Тернопольской и Львовской области поисковым коммунальным предприятием "Доля". На данный момент останки погибших готовятся к перезахоронению вместе с другими найденными останками красноармейцев найденных этим поисковым предприятием.
     
    Ay Jay, ASKOT1, sergeyk2 and 4 others like this.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    З Вашої відповіді трохи незрозуміло.
    Існує прив"язка певних останків до конкретних орденів? Тобто, наприклад, орден № 243696 з останків, які у мішку № 2.
    Чи всі останки вкупі?
     
  6. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,595
    Location:
    Южный полюс
    А по каким событиям бойцы? Номера семьсот тысяч это, если память не изменяет, уже прямо конец 44-го
     
    ASKOT1 likes this.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Я не вскрывал захоронения лично, комне обратились представители организации за помощью, но зная их принцип работы, уверен, что все сделано правильно. Думаю не будет особого труда скинуть Вам их телефон и координаты для дальнейшей работы.
     
    ASKOT1 and sergeyk2 like this.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Да, 44 год.Село Вовчківці то Тернопільська область.
     
    ASKOT1, sergeyk2 and Мэверик like this.
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Ви не зрозуміли.
    Я буду запитувати людину, чи допоможуть встановити імена по номерах (думаю, не відмовлять). Якщо прив"язати ордени до останків не можна, то поспішати вже нІкуди, на жаль.
    А якщо все по правильному зроблено, і можна сказати який орден з якими останками був, то можна просити зробити швидше, і перепоховувати не треба поспішати. Раптом рідні знайдуться і забрати захочуть?

    Уточніть це питання, будь ласка.
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Связался и получил неутешительный ответ. Воронка была залита водой и до конца ее откачать не удалось. Трупы были в одной куче. Поэтому разделить их неудалось.
     
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Ясно.
    Що ж, запитаю. Думаю, нам допоможуть.

    Тут тоді іще момент. Не факт, що ордени різних людей. Можуть бути навіть когось одного.
     
    Last edited: Feb 20, 2018
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Обіцяють допомогти.
    Камрад, не зовсім ясно, яка передостання цифра на першому ордені 8 чи 9? Можна уточнити?

    Як на мене, номери 243686, 243476, 740628.
    Так?


    upload_2018-2-21_9-2-46.png
     
    Last edited: Feb 21, 2018
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Очень надеюсь, что удасться выйти на людей, кто сможет достать учетные карточки и наградные из ЦАМО РФ.
     
    bodya and E.Sibert like this.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    243696, 243476, 740628. Там на втором фото орден крупным планом.
     
    Bakay and Allex761 like this.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Дякую, запускаємо процес.
    Коли буде інформація - відпишу.
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Большое Вам спасибо за помощь. Есть тайная надежда, что это три ордена разных людей и три фамилии будут возвращены из небытия. Скорее всего они все трое пропавшие безвести.
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Я думаю, что они числятся как захороненные, как вариант, хутор такой то, 100 метров от крайнего дома.
    Все таки 1944 год уже, учет шел, какой никакой, тем более офицеры. Вопрос в том, что потом написано в донесении от части (если оно есть в Цамо) о потерях, если с ними еще несколько десятков солдат числятся, то где то лежат бойцы.
    А может накрыло снарядом группу офицеров.
    Надеюсь, сможем узнать.
     
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Будуть прізвища, то багато дізнаємося. Адже і донесення будуть, і нагородні, і ЖБД підняти можна.
     
    Витт, Kurt Wagner, ASKOT1 and 6 others like this.
  19. если был учет почему ордена не сняли???наверняка безвести. три сразу это не случайность. а учета до сих пор нет( афган, чечня ,ато) разве не доказательство

    наверняка одна часть. слева номера почти одновременно получены. третий 43-44
     
    Last edited by a moderator: Feb 21, 2018
    oficer3095, ASKOT1 and minitarn3838 like this.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Кости были сильно посечены осколками. Были в касках и портупеях. Оружия небыло, значит их накрыло миной или снарядом, а хоронили скорее всего местные, поэтому и ордена не сняли - в июле трупы разлагаются очень быстро.
     
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Ордена не сняли, оставили погибшим, оружие забрали. Мы говорим об учете во время Второй мировой, на основании поиска и опыта работы с архивами. Офицеров и по 41 учитывали, иногда в 45 только, но донесения писали.
    За Афган, насколько помню, осталось менее 300 пропавших без вести, старались выносить своих.
    1994 и далее, ну тут конечно сказать нечего.
     
  22. nik1917

    nik1917 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    901
    Location:
    Wotan
    А может очень спешили?
     
  23. Вольф

    Вольф СД

    Messages:
    3,973
    Запросы ушли. Ответ будет через несколько месяцев. Результаты сообщу.
     
  24. Вольф

    Вольф СД

    Messages:
    3,973
    Доброго дня.
    Пришли ответы на запросы.
    Сканы будут вечером. Сейчас есть только фото. Все имфу ТС дам в личку.
    :beer:
     
    Bakay, E.Sibert, ФИШЕР and 4 others like this.
  25. Вольф

    Вольф СД

    Messages:
    3,973
    243696 Рыбаченко Иосиф Андреевич. Ст. Л. 1904 г.р.
     
  26. Вольф

    Вольф СД

    Messages:
    3,973
    243476 Доценко Иван Васильевич, лейтенант, 1917 г.р.
     
    Last edited by a moderator: May 21, 2018