То, что встречается при поиске в ОБД Мемориал

Мой дед служил в 373 БАП( в составе будушей 188 БАД) на ПЕ-2.Дважды был сбит.И оба раза из за того что падал на немецкой территории и выходил к своим допрашивался с пристрастием в НКВД.К сожалению других подробностей не знаю.Вот и ищу,должна же быть инфа в архивах о том что такой то и такой передается НВКД для спецпроверки и т.д.Да места падений тоже неплохо было бы узнать...Может в архивах 15 и 16 армий что нибудь есть...

 

Вам это попадалось?
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/004/033-0011458-0821/00000205.jpg

 

А не подскажете как найти предыдушие донесения?42-43-44 года по этой дивизии?Почему то по мемориалу есть потери только с 44-45 годов.Как будто в 41-43 потерь не было?Странно.Вот здесь http://www.airforce.ru/staff/who_is_who/m/m1.htm есть Герой Советского Союза Мелецкий В.М который воевал в 373 с 41 года...Тагда почему нет списка погибших в начале войны?

 

Система простая, цифры в адресной строке соответствуют стандартной структуре организации материалов архивов (фонд, опись, дело, лист).

Для ЦАМО это выглядит так:
если адрес http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/TV/006/20109-0000002-0016/00000001.jpg

тогда
20109 это номер фонда,
0000002 это номер описи дел фонда (список дел),
0016 это номер дела,
00000001 это номер листа в деле.

Что означают "TV" и "006" и подобное - я не знаю. Может быть какая-нибудь (тематическая) дополнительная структуризация специально для отображения в онлайн базе.

 

Лично мне не попадались... И какого либо рецепта у меня нет...
Можете попробовать "поиграть" номерами дел...

 

Судя по описи этого дела, там есть доки по 16ВА, но иоже уже 45 года....
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/012/033-0594258-0008/00000000.jpg

И в предидущей моей ссылке, если замените на 0615/, то поиск выдает офицера из этого АП. К сожалению, скан дока не отображается. А у меня нет желания шерстить все дело...

 

В связи с чем закрыли инфу?

Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!

Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (в ред., ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (в ред. ст.25).

В связи с этим в ОБД «Мемориал» информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия.

Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов.

Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru).

 

Официальная точка зрения изложена на титульной странице ОБД.
А мое мнение... Нехер вам, граждане и гражданки, знать как оно все было...
Мы вам расскажем и покажем.... А если вы возражаете, то у вас нет дОкументов... И поэтому вы лжете и предергиваете, клевещете и выдумываете... И ваще, свочь и подонок....

 

Охрана тыла 3 Прибалтийского.
Первый раз встречаю данные ввиде таблицы по месяцам за 44 год.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/006/32912-0000001-0166/00000101.JPG

 

отчаянный этот Василий Степанович!

http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/TV/006/32925-0000001-0418/00000022.JPG

На всякий случай...

 

Жуть...
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/TV/006/38650-0000001-1003/00000090.JPG

 

Камрады, лениво-глупый вопрос...никто не знает структуры этой базы...ну например------
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/TV/006/0000-000000-0001 - Белорусский фронт
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/TV/006/11111-222222-0001 -1 Украинский фронт

 

Нет, такого нет....
033 - офицеры
058 - рядовые
Еще по номерам описей и фондов можно определить откуда дело ЦАМО, РГВА, ВМФ, медицина....

 

Ну вы даёте, досконально лазите... А нельзя сделать привязку к какому нибудь одному соединению, что бы проследить примерный боевой путь ?

 

Забиваете в поиске требуемое соединение.... И... еще неделю назад можно было лЕхко... Теперича имеете проблемы...

 

...догоняя убегающего немца ударил последнего прикладом автомата от чего произошел случайный выстрел в грудь, которым убил себя.
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/TV/007/38764-0000001-0020/00000023.JPG

 

Да-да, так они там и ждут.

Пропал солдат.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69715974
А потом взял и нашелся. Но...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73231643

 

Обращаюсь к спецам ОБД поиска)Подскажите что может быть такого секретного в данных о человеке что при попытке просмотреть донесение вылазит это---"Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (в ред., ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (в ред. ст.25).---Сразу оговорюсь -этот человек мой дед, прошёл всю войну,был ранен, вернулся в 45,умер в 80х годах. Рожковой Иван Васильевич 1918 г.р пропал без вести 21.08.1941 последнее место службы 212 СД

 

По вашему деду выпадает три записи. Два документа видно, третьего - нет.
Я вам помогу. 131 полк 212 дивизии.Вот ссылка http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/VS/001/058-0818884-0043/00000189.JPG
Копируйте, пока есть возможность.
А че там такого секретного? Просмотрев все дело, думаю, что....
Ну в общем, там поименно, по полкам перечисленна вся 212 стрелковая, сгинувшая(пропавшая безвести) в одночасье под Черкасами....
Что, безусловно, есть сведенья, порочащие и прочая.....

 

Давайте вашего деда... Возможно, я еще смогу помочь вам......

 

Пардон за маленький оффтоп, но вот такой вопрос к тем, кто разбирается - если, допустим, у меня дед воевал в 307 СП и пропал то ли 6-го то ли вообще в августе, этот обд ещё в состоянии мне предоставить информацию где примерно этот полк мог на этот момент находиться или это уже теперь только запросом в ЦАМО?
Интересно как они в свете такого "совковствования" будут предоставлять информацию по штрафникам даже если личным запросом?

 

Место можно узнать косвенно. Ищите сослуживцев со схожей датой. Поиск по месту службы и дате еще работает...

 

Спасибо за помощь) Там три записи на двух человек-две записи на моего деда и одна на полного тёзку!!! почти тоже место жительства!!! различие в семье и адрес(хутор Любецкий)так этот тёзка кстати и не вернулся с войны

 

Был не внимателен... Еще подумалось, один человек пропал б/в дважды с интервалом ровно год.... А оказалось, они просто тезки....