Окромя бомбежек малозащищенных объектов и выпендривания в "чистом"небе,других "подвигов"за ними историки не заметили.Об этом можно судить даже по соотношению книг о Восточном и Западном фронтах.Правда Голливуд пытается это оспорить. Думаю,этим можно также оправдать военные преступления всех армий в той войне.Жаль,что жиды этого не поймут. Не смог вспомнить номер дерективы,помогите пожалуйста. Есть еще версия,что американцы сносили все с лица земли,дабе Советам ничего не досталось.Советские бомберы могли в ответ тоже разнести в пух и прах некоторые объекты,попадавшие в американскую зону влияния,но не сделали этого.Янкесы же с англосексами плевать хотели на континентальную Европу(и не только).Это мы видим по их дальнейшим "подвигам"в Азии и Дальнем Востоке
И нежалко Вам людей погибших в блокаду? Конечно это решительно с Вашей стороны встать на сторону противника и сожалеть о неснесении Ленинграда. Очень печально такое слышать... Очень...
Да никто бы не снес Ленинград-это город-крепость.Потому и блокировали его,а Дрезден решили стереть вместе с его жителями,великолепной архитектурой и музеями.И многие догадываются,лица какой национальности принимали "окончательное решение"о судьбе города Кстати,замечательная статья. http://hedrook.vho.org/library/kreytor.htm
Небо было настолько чистым, что в Европе это стоило жизни эдак 45 тыс. американским лётчикам из 8-й и 9-й воздушный армий и примерно такому же кол-ву лётчиков у англичан только в бомбардировочной авиации.
Это лишнее доказательство их "боевого"мастерства.Жаль,что не 450 тысяч.Их мочили и над Европой,и над Азией,и даже над Ираком.Ну не было у них асов,не было,нет и не будет."Рожденный ползать-летать не может"
Английские лётчики были настолько плохими асами, что многие немцы о них отзывались лучше всего. Что уж про американцев говорить. С ихней то подготовкой и налётом.) Кстати потери не лишне иногда сравнивать с проведённой работой. Например в случае с RAF я насколько помню соотношение произведённых вылетов к потерянным ночью бомбардировщикам что-то в районе 2-х с небольшим процентов. Не забываем что одни сбитый бомбардировщик - это нередко до например 10 человек. Такова специфика.
Причем тут жалко или не жалко? Если я сожалею о погибших русских людях, это не значит, что я должен заходится в истерике при упоминании о "зверствах фОшизма", отрицать очевидные даже ребенку вещи, которые следуют из логики войны и молится на какие-то несуществующие, придуманные пархатыми "директивы" Фюрера. Главное, что я понял что пытаться аргументированно разговаривать с антифа - пустой номер, т.к. у них своя логика, аргументирования не преемлющая, т.к. им самим аргументировать нечем. Поэтому, удачи вам, разговор окончен.
По-твоему я здесь выложил ссылку на выдуманный документ? Это известный факт о намерении Гитлера стереть Ленинград с лица земли. При чем здесь антифа?
Господа! Убиты сотни тысяч невиновных ни в чём людей, мирных жителей, которые жили, трудились, любили, растили детей, доживали свой век вспоминая былые годы... Большинству из них было безразлично кто у власти: Гитлер, не-Гитлер... Они мечтали, что бы поскорее закончились эти кошмары войны и снова жизнь пошла мирным путём...Они погибли. Они были убиты, сожжены заживо янками и бэби... За что? И никакие оправдания, типа, мол "Гитлер тоже отдавал диррективы..." тут не оправдывают действий англо-американского командования... Просто поставте себя на место жителя Дрездена в то самое утро, проживите те минуты простым дрезденским обывателем... Показывайте, не-показывайте копии каких то дирректив - оправдания нет! Как правило, все эти документы оказываются выдержками из агитационных материалов противника, как в случае с "неопровержимым доказательством о диррективе Сталина "О выселении всех украинцев в отдалённые районы Казахстана, Сибири и Дальнего Востока" от 22 июня 1944 года". Я, ещё 2 года назад, совершенно по другому смотрел на истоию Войны, но когда увидел фотографии Дрездена после бомбёжки, почитал ТЕ материали (которые, в отличии от кучи антигитлеровских, не были не агитками гитлеровцев. Это было реальное фото, реальные рассказы очевидцев!), я возненавидел и янки, и англичан, которые за 65 лет ни чуть не изменились! Вспомним Косово, Сербию, Вьетнам и пройдёмся назад во времени! Если на Нюренбергском процессе судили ВСЕХ военных преступников 2-й Мировой, то рядом с нацистами на скамью подсудимых должны были сесть и отдавшие приказ, и исполнители уничтожения жителей немецких городов "ковровыми" бомбардировками (кстати, янки её использовали так же и во Вьетнаме, и в Сербии совсем недавно)
в позапрошлом году у антифа был такой плакат антидрезденский, это который с призывом "Харрис, сделай это снова" и "Всё хорошее приходит сверху". Так вот, там была использована известная фотография с обгоревшей дрезденской семьёй, трупы матери и несколько маленьких детишек. Им ВСЕМ в фотошопе были подрисованы нарукавные повязки со свастикой, даже младенцу... и там ещё про холокост что то было в тексте... О чём тут говорить, надо просто ху...ть таких антифашистов железными трубами по мозгам...
Я разве сказал про антифа в контексте Вашего поста? Я разве сказал "придуманные Alexis директивы"? По-моему нет. Поэтому не надо воспринимать этот пост как личное оскорбление Вас. Прочитайте сообщение на которое я ответил и Вы поймете причем тут антифа. Там еще до этого была дисскусия с автором того поста.
Что ви курите?? Один жгёт Дрезден напалмом, второй бомбит Сербию ковровыми бомбардировками.. Хоть один из вас отчёт USAF о бомбардировке Дрездена читал? Я приводил когда-то линк на форуме. Трындеть дело нехитрое.
Вы усматриваете здесь обвинение в чем-то именно Вас? Если усматриваете, приношу извинения, я такого не подразумевал.
так этот марш проводят только неонацисты? в самом Дрездене-то об этой дате кто-то вспоминает, кроме неонацистов?
Просто поставьте себя на место жителя блокадного Ленинграда, проживите те 900 дней голодного ужаса...
А у них, ну у тех самых, в неонацисты записывают любого, кто осмеливается заявить о том, что немцы - коренная нация в Германии, французы во Франции, русские в России..., кто выступает против однополых браков и разврата по телевидению, требует порядка и пресечения засилья нелегалов из Азии и Африки... и т.д. Вспомним Русские марши прошлого и позапрошлого года? Так в неонацисты записали не только русскую молодёжь, но даже бабушек и дедушек, которые войну прошли, до Берлина. так что немецкие неонацисты из прессы - это германские патриоты, гордящиеся своей историей, любящие свою землю и протестующие против того, что их историю пишут антинемецкие силы, и их детей учат любить Германию разного рода Али Абу-Бабу и Бен-Гурионы...
Правильно! И парадоксально то, что ни один русский лётчик, русский солдат, даже ленинградец, не поднял руки на безвинного немецкого ребёнка, или на старика!
Прочитал все посты. Со многим согласен. 1. К сожалению, современные евреи, по моему мнению, озабочены не увековечиванием памяти погибших из числа своего народа, а выжиманием максимального профита из самого факта. Мне иногда кажется, что эти современные евреи даже рады где-то (бессознательно), что такой у них есть "карт-бланш" пострадавших на все времена и случаи. Поэтому естественно, что определённая доля людей переносит своё отношение к современным евреям, спекулирующим на этой теме, на евреев, которые погибли от рук нацистов, - т.е. на причину, источник спекуляций. +1. 2.Мы должны уважительно относится к погибшим мирным гражданам , пусть даже , еврейской национальности Когда я учился в школе, учительница спросила у нас , кто какой национальности. Все отвечали: кто-русский, кто украинец ну, и т.д., а одна подруга встала и сказала, что она еврейской национальности. Так вот ей учительница сказала. что такой национальности нет, что евреи это народность, что к народности относятся люди не имеющие РОДИНЫ. Так-что во вренмя войны погибли советские граждане. 3. ,,Если честно , то мне нет ни какого дела до современных евреев . Пусть со своими проблемами разбираются сами ,,А вот сдесь колега ,Вы неправы, после швеицарских банков и германских компании, очередь доидет и до вас ,как уже начинает доходить до Литвы,Польши ,так что небудьте уверен что проснувшись одно утро, необнаружите что Вы (я имею в виду Украину ) должны евреям милиарды и недвижимость Ждать осталось немного. Скоро второй тур голосования... 4. ну товарищи Горбачев никакой нам не товарищ. и как он ситуацию разрулил ему б срок впаять как натовскому шпиону Ему нужно яйца отрезать и заставить его их съесть. Что касается американских бомбордировок, то америкосы это делать умеют. Половина Кёнигсберга за один налёт снесли, причём ни одна бомба не упала ни на военный объект, ни на завод, ни на казарму. Если немцы хотят проводить свои марши - пусть проводят. Это их право.
Вот кто проводит траурные марши, тех и записывают в "неонацисты". Получается, что только "неонацисты" и проводят, ибо на это способны только они. Добропорядочные граждане занимаются в это время более политкорректными делами. Страдания дрезденцев не отменяют страданий ленинградцев. Никто не спорит, блокадники пережили страшные лишения. Вопрос в том, что "фашисты" ответили за всё сделанное и несделанное, а союзники - нет! Мля, да разве стремление к раскрытию зверств и жестокости победителей обязательно обеляет проигравших? Разве признание жертв Дрездена отменяет жертвы Ленинграда?!!!
да, знаменитые американские и английские налёты с привлечением целых воздушных дивизий всех союзников с целью уничтожить 1 город. Они так и завод ФАУ бомбардировали в 43 кажись, но ничего не уничтожили.....Как "пионеры" стратегической авиации (в "классическом" виде) англо-американские ВВС более всего впитали в себя все принципы "доктрины Дуэ". Согласно этой доктрине стратегическая авиация приобретает решающее значение в борьбе с противником: основной задачей стратегических бомбардировщиков является уничтожение гражданского населения путем нанесения массированных ударов по крупным населенным пунктам (в первую очередь), экономическим и промышленным объектам (во вторую очередь), военным объектам и частям (в последнюю очередь). Гражданское население здесь приобретает статус основного военного потенциала противника, а значит, подлежит безжалостному уничтожению. Отмечу, что реализацией принципов этой доктрины занимался и СССР, но основным реализатором стали англо-американские ВВС. (ссылка: http://ww2.kulichki.ru/drezden_due.htm ) Ещё вот помню читал Ремарка "время жить и умирать", так там про эти бомбардировки очень хорошо показано, как в 1 городе за 3 дня осталось одно целое здание, хотя никаких военных объектов там не было, кроме фабрики по производству немецкой формы..
а ничего что по доктрине Дуэ теперь все войны будут происходить за исключением мелких стычек вооруженных банд? отказ от идей итальянского генерала стоило немцам битвы за англию. современный пример: может америкосы должны были толпу абрамсов послать в ирак а не пробомбить сначала там все что камня на камне не осталось. этак мы все войны проиграем если авиацию не будем уважать. надо учиться у амеров войне. какой толк от лучших солдат если все равно они проиграли? у нас понимаешь военная наука "гуманная". война не может быть гуманной, сама война это преступление. если уж ввязался в войну будь готов получить по башке. военачальник который пожертвует своими солдатами вместо того чтобы сломить волю страны-противника и тем самым избежать кровопролитных сражений (этакого рыцарского поединка) выглядит глупо не находите? есть страны которые сражаются а есть которые побеждают. выбирайте свою доктрину. были б возможности разбомбить завод одной бомбой они б так сделали, но тогда разброс был у бомбы 900м в диаметре попробуй попади. поэтому стали проводить ковровые бомбардировки по площадям. и почему америкосовкие пелоты лохи? я бы не сказал. ну конечно с руделем им тягаться нельщзя но какой толк от руделя когда он 1 танк взорвал на боевом вылете а бомбер завод шарикоподшипников вынес и производство танков встало доктрина Дуэ предполагает уничтожение государство-противника а не его захват, а СССР и Германия хотели захватить поэтому и не прижилась доктринка то кутузов Вы случайно не советский генерал? у Вас поди и шок был от того как амеры Югославию на колени поставили не потеряв ниодного солдата. они ж должны были туда дивизии послать чтоб потерь со своей стороны побольше было. и хватит Ремарку читать. вот те же амеры дочитались что Вьетнам проиграли, ведь по сути там проигрыш не на поле боя а в обществе которое заставило войска вывезти (слава гениальному вьетнамскому генералу!). любая антивоенная хрень на руку захватчикам нашей страны.
Ну и где тут директива фюрера.....ЭТО Директива начальника штаба военно-морских сил Германии а он еще не фюрер.... (ваш пост. В директеве фюрера ведь говорилось о снесении Лениграда....)
Это уже детали и это не особо принципиально. Суть-то одна:"Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли".