УПА: дискусійні питання

Re: "УПА" на Западной Украине

Докладная записка народного комиссара государственной безопасности УССР
П.Я. Мешика секретарю ЦК КП(б) Украины Н.С. Хрущеву с предложениями по
ликвидации базы ОУН в Западных областях Украины
[не ранее 15 апреля 1941 г.]*
Материалами закордонной агентуры и следствия по делам перебежчиков устанавливается,
что немцы усиленно готовятся к войне с СССР, для чего концентрируют
на нашей границе войска, строят дороги и укрепления, подвозят боеприпасы.
По данным закордонных источников «Львовского» и «Видважного», пришедших
из генерал-губернаторства в апреле текущего года, пограничная полоса в генерал-губернаторстве
окончательно милитаризована: запрещено пассажирское движение, крестьянам
запрещено производить сев.
Эти же данные объективно подтверждаются действиями самолета «Ю-86», совершившего
15 апреля посадку близ Ровно после глубокой разведки нашей территории2.
Известно, что при ведении войны немцы практикуют предательский маневр: взрыв в
тылу воюющей стороны («пятая колонна» в Испании, измена хорватов в Югославии).
Материалы, добытые в процессе агентурной разработки и следствия по делам участников
«Организации украинских националистов» (ОУН), в том числе воззвания и
листовки организации, свидетельствуют о том, что во время войны Германии с СССР
роль «пятой колонны» немцев будет выполнять ОУН.
Эта «пятая колонна» может представить собой серьезную силу, так как она хорошо
вооружена и пополняет свои склады путем переброски оружия из Германии.
Так называемый «революционный провод» ОУН, руководимый Степаном Бандерой,
не дожидаясь войны, уже сейчас организовывает активное противодействие мероприятиям
советской власти и всячески терроризирует население западных областей Украины.
Об этом свидетельствует ряд известных Вам террористических актов против сельских
активистов, работников милиции и советских работников.
Основную силу ОУН составляет ядро нелегалов, которых в настоящее время лишь
в западных областях УССР учтено около 1000 человек.
Днем нелегалы скрываются в лесах, бродят по дорогам, вечерами являются в села и
находят приют в домах кулаков, в семьях репрессированных и в своих собственных домах.
Население некоторых сел настолько терроризировано, что даже советски настроенные
люди боятся выдавать нелегалов.
Например, террористический акт против председателя сельсовета села Лапшин
Бережанского района Тарнопольской области Ковара В.М. был совершен в его собственной
хате двумя бандитами в присутствии шести соседей. Эти соседи не только
не воспротивились убийству, но даже «не опознали» бандитов.
Председатель сельсовета с. Козивка того же района Тарнопольской области Гороховский,
будучи преследуемым бандитами, вбежал в хату своего родного брата, где и
был зверски убит.
Будучи запуган, брат Гороховского не выдал бандитов.
Изложенное выше вынуждает, наряду с проводимой операцией по изъятию нелегалов
и актива ОУН, поставить вопрос о ликвидации базы ОУН - семей нелегалов,
кулачества и семей репрессированных.
1 Датируется по содержанию.
2 Самолет был посажен советскими средствами ПВО. В нем были обнаружены топографическая карта пограничных
районов СССР, фотоаппаратура и засвеченная фотопленка.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

....

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Думаю будет интерестно:"Атмосфера шпиономании и внутреннего террора(в УПА-osborn) удачно использовалась чекистами для внесения раздора между повстанцами...по словам подпольщицы Марии Савчин,уже в 1944г МГБ имело сильные позиции в среде УПА,однако " СБ не соринтировалось в коварной тактике агентов,и при ликвидации агентов порой становились жертвами невинные люди",ситуация из "критической переросла в трагическую"...
Н.Козак("Смок"),который возглавлял СБ в Группе УПА "Юг" и на СЗУЗ,в конце 44-го отдал приказ поголовно уничтожить подозрительных,в т.ч. руководящего состава и сжечь "нелояльное" с. Боривку Деражнянского р-на Ровенской обл..
Маштаб и механизм внутреннего террора иллюстрируют репрессии в Группе УПА "Юг".По словам политического референта провода ОУН на Волыни Н.Мельника(24.09.1945г он был отбит у СБ со следами пыток опер.-войск. группой НКВД на Ровенщине),его обвинили в развале работы в восточных областях и передали СБ.Следователи Козака выбивали из него" свидетельства" о "засоренности" командного состава советской агентурой.Лжепоказания спровоцировали "чистку",уничтожившую к маю 1945 до 40 командиров...Почти полностью истребили подразделения "Матроса","Черных гайдамаков","Крут",немало членов семей этих повстанцев"Д.Веденеев.Одиссея В.КУКА.Украинский институт военной истории.Киев-2007г
Если интересто могу продолжить...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

ця книжка, здається, була десь викладена в інтернеті...

мені більше сподобалась така книжка цього ж автора - Вєдєнєєв Д., Биструхін Г. "Повстанська розвідка діє точно й відважно...". Документальна спадщина підрозділів спеціального призначення Організації українських націоналістів та Української повстанської армії (1940-1950-і роки). - К.: К.І.С., 2008. - 568 с. - в ній дуже багато цікавих документів...

 

десь бачив в електронному вигляді, але так, щоб одразу знайти, то не можу...
в мене є в паперовому варіанті...

ось електронний варіант - http://newua.org.ua/php/downloads.php?ids=682

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Сайт города Гельзенкирхен выставил такую информацию
http://www.gelsenzentrum.de/ueberfall_lemberg_lwow.htm
Попробуйте выиграть суд против них в Германии.
Вам, как говорится, и карты в руки.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

очень интересно вот только почему тогда Оберлендер не понес наказание за эти преступления во Львове?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

є спеціальна тема з відповідною літературою http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=22037&page=5

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Сообщение от St GB

Позвольте полюбопытствовать, а какую ЕЩЁ версию вы знаете?
На Райберте была соответствующая тема и приводились со ссылками разные версии и обсуждение было без идеологических заморочек. Если любопытно, найдете и не пожалеете.

Сообщение от Karl Strecker

Этот вопрос всегда ставил в тупик сторонников версии "кровавой резни" нахтигалевцами львовян. Кстати, тоже интересное обсуждение было.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Сообщение от St GB

А, по теме поискать слабо? Вас прямо за руку водить надо

 

Re: "УПА" на Западной Украине

ОУН не была демократическим образованием. И даже в 1943 году она не переходила на позиции демократического национализма. Решения и декларации о равенстве всех национальностей могли приниматься руководящими органами ОУН, но что они значили в условиях мировой войны? Да уж, любят псевдоученые осовременивать историю, исходя из реалий сегодняшнего дня....
...клан научных старейшин не собирается сдаваться. У него хорошая поддержка на политическом уровне и есть свои материальные ресурсы от имущества Академии наук. Подвинуть их можно было после «оранжевой революции», но задекларировавшая радикальные перемены власть так и не смогла хотя бы распустить ВАК - орган, не имеющий аналогов в мировой практике. А покуда силен старейшинский ВАК, не видать нам правды о Шухевиче.

http://smi.marketgid.com/news/3314

 

Re: "УПА" на Западной Украине

а ваш отец что в милиции работал или все таки в военкомате? можете фантазировать сколько угодно
Справка Тюремного управления НКВД СССР об итогах эвакуации заключенных
из тюрем НКВД-УНКВД, по данным на 22 января 1942 г.
23 января 1942 г. Сов. секретно
1. Всего эвакуировано тюрем 272
в том числе:
а) тюрем оказавшихся на территории, ,
временно захваченной противником 209
б) тюрем эвакуированных частично 63
2. Всего эвакуировано заключенных, 141527
в том числе:
а) вывезено из тюрем в тюрьмы 122533
б) вывезено из тюрем в лагеря 16994
в) находятся в пути 2000
3. Всего выбыло заключенных в ходе эвакуации по разным причинам
(по учтенным данным), 42776
в том числе:
а) остались не вывезенными в тюрьмах на территории,
занятой неприятелем, 21504
б) освобождено при эвакуации 7444
в) бежало в пути при бомбежках 819
г) бежало от конвоя 264
д) убито в пути при бомбежках 23

е) убито в пути при попытках к побегу 59
ж) освобождено налетом банды 346
з) расстреляно в тюрьмах 9817
и) расстреляно конвоем в пути при подавлении бунта
и сопротивления 674
к) незаконно расстреляно конвоем в пути 769
л) умерли в пути 1057
Зам. нач. 1 отдела Тюремного
управления НКВД СССР
капитан госбезопасности Волхонский
ГАРФ, Ф. Р-9413, On. 1, Д. 21, Л. 250, машинописный экземпляр, подлинник.

 

Назовите мне пример полувоенной, подпольной ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ организации?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

документ в тему обговорення...

 

Документ, я сміюся... Якого милого панове московити архіви в Москву вивезли, не скажете?

Чого вартують такі «документи» супроти ламаних кісток та дроблених черепів? Ви маєте цинізм говорити такі речі? Обговорення мене не цікавить, мене цікавлять факти... А балакати ви мастаки, таких казок нарозповідаєте... школа то яка.

«мне лично хорошо известны СПЕКУЛЯЦИИ на эту тему.
Расстреливали не "задержанных".
Расстреливали в первую очередь уже осужденных к смертной казни.»

Мушу констатувати. Виходячи з цього тексту, людина повний профан в темі... Що це, - психічний захист, злочине ігноруванні фактів, ідеологічна сліпота злочинів ідеологічних попередників?

Бачите лише те, що хочете бачити - приїздіть в Луцьк, поводжу вас по місцях «де не було розстрілів».

http://www.gulag.ipvnews.org/ - прошу переглянути, наведені факти це не виключення, це поширена практика

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Да действительно сказки! Никаких репресий не было вообще, это Вас "бандеровцы" пугают! Да будет Вам известно, что приказы в военное время не обсуждают! И задача силовых структур - это поддержание порядка и выявление диверсантов и мародеров в военное время любыми методами! Лично мне известно что судья Радеховского суда вплоть до 60-х годов лично сам приводил смертные приговоры в исполнение! А кто еще будет это делать? Расстрельную команду приглашать за 100 километров со Львова? В с.м.т.Лопатин в 1941 году НКВД расстреливали прямо камерах,чтоб небыло слышно, да еще грузовик заводили, что звуки выстрелов приглушить. Во Львове на "Лонского" тоже долго не заморачивались и про рикошеты никто не думал. Вывозить в лес уже небыло времени, шапка горела от звука немецких мотоциклов. Посмотрите документальную хронику как при немцах во Львове, евреи выносят трупы с камер. Их туда, что, после расстрела завезли для немецкой пропаганды? И не очень разбирались, за что задержан был человек, приказ ведь был как это сейчас модно говорить "ЭВАКУИРОВАТЬ".

 

Re: "УПА" на Западной Украине

вы ознакамливались с постановлением снк ссср цк вкп(б) о арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия (и приложением) от 17 ноября 1938г.?
так же еще постановление и как вы думаете, что явилось причиной этих мер???
Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР № 1299-526сс «Об изъятии
контрреволюционных организаций в западных областях УССР»
14 мая 1941 г. Сов. секретно
Особая папка
В связи с усилением активности контрреволюционных «организаций украинских
националистов (ОУН)» в западных областях УССР, выразившейся в вооруженных
налетах оуновцев на сельсоветы, колхозы, убийствах сельских активистов, в целях
решительного пресечения преступной деятельности оуновцев, нарушающих мирный
труд колхозников западных областей УССР, Центральный Комитет ВКП(б) и Совет
Народных Комиссаров Союза ССР постановляют:
1. Обязать органы НКГБ и НКВД Украины продолжить изъятие участников контрреволюционных
оуновских организаций.
2. Арестовать и направить в ссылку на поселение в отдаленные районы Советского
Союза сроком на 20 лет с конфискацией имущества:
а) членов семей участников контрреволюционных украинских и польских националистических
организаций, главы которых перешли на нелегальное положение и
скрываются от органов власти;
б) членов семей участников указанных контрреволюционных националистических
организаций, главы которых осуждены к ВМН.
3. Органам НКГБ и НКВД усилить агентурно-оперативную работу, обеспечив
хорошую организацию и проведение оперативных мероприятий.
НКГБ и НКВД Украины направить в помощь своим местным органам в западных
областях оперативных работников для быстрого выявления преследования и изъятия
участников бандгрупп.
4. Войска НКВД Украины расквартировать отдельными подразделениями в наиболее
пораженных бандитизмом районах западных областей УССР для использования
их в борьбе с бандгруппами.
5. ЦК КП(б) Украины и Совнаркому Украины укрепить партийно-советские кадры
районов западных областей УССР, пораженных бандитизмом.
6. Со всей строгостью применять приказ НКВД СССР о запрещении, без специального
разрешения, хранения и ношения огнестрельного оружия, арестовывая и привлекая
к уголовной ответственности лиц, у коих будет обнаружено оружие без разрешения.
7. Для организации борьбы с бандгруппами в западных областях Украины на основе
настоящего Постановления командировать заместителя НКГБ СССР тов. Серова.
8. Поручить НКВД и НКГБ СССР и Секретарю ЦК Белоруссии т. Пономаренко
обсудить вопрос о проведении аналогичных мер по западной Белоруссии.
Секретарь ЦК ВКП(б) и Председатель Совнаркома СССР И. Сталин
ГАРФ, Ф. Р-5446, Оп. 1в, Д. 534, Л. 104-105, подлинник.
вот еще документ
Из докладной записки НКГБ СССР в ЦК ВКП(б) и СНК СССР о выселении из
западных областей Украины семей репрессированных или находящихся на
нелегальном положении участников националистических организаций
23 мая 1941г.
[•••]
Докладываю вам, что операция по выселению семей репрессированных или находящихся
на нелегальном положении участников контрреволюционных организаций
в западных областях УССР, по данным на 22 часа 22 мая, закончена полностью.
Всего по западным областям УССР было намечено к изъятию 3110 семей, или
11476 человек. Изъято и погружено в вагоны 3073 семьи, или 11329 человек. В том числе:
Области Подлежало
изъятию
(чел.)
Изъято
и погружено
в вагоны
(чел.)
Не изъято
(чел.)
В том числе
По болезни Доброе,
явка главы
семьи
Выбыли
до операции
в другие
районы
Скрылись
от операции
Львовская 2325 2216 109 20 - 88 1
Тарнопольская 2975 2725 249 32 20 182 15
Станиславская 1471 1533 41 11 2 28
Дрогобычская 1683 1562 121 23 5 93 -
Ровенская 991 984 7 5 2 -
Волынская 1783 2079 43 10 33
Черновицкая 248 229 19 16 2 1
Во время операции в ряде мест опергруппам НКГБ-НКВД было оказано вооруженное
сопротивление.
В результате перестрелки было изъято 66 нелегалов, из них убито 7 человек и
ранено 5 человек. Скрылось 6 нелегалов.
Из числа изъятых нелегалов захвачены: главарь банды, оперировавшей в Волынской
области, Кирилюк; связной Черновицкого окружного провода ОУН Мартынюк;
связная между Львовской окружной экзекутивой и Збаражской ОУН Кижик, которая
занималась доставкой оружия. Кижик в течение полугода разыскивалась Львовским
управлением НКГБ.
Во время операции изъято оружия: винтовок - 13, револьверов - 27, холодного
оружия - 6, гранат - 4, патронов - 115 и контрреволюционной литературы - 200 экземпляров.

Во время перестрелки с нелегалами убито участвовавших в операции 2 человека
и ранено 3 человека.
По сообщению с мест на станциях погрузки зачастую собирались родственники и
знакомые выселяемых, которым изъятые нелегалы с возмущением передавали, чтобы
возвратились нелегалы, из-за которых они страдают.
В Збаражском районе Тарнопольской области был выслан и вывезен на станцию
погрузки старик Ястребовский, сын которого находился на нелегальном положении.
Нелегал Ястребовский, узнав, что отец выслан, явился на станцию и, рассказав о том,
что перешел на нелегальное положение, в присутствии родственников и знакомых начал
просить об оставлении отца, а сам обещал искупить свою вину. Семья Ястребовско-
го освобождена. Когда старик выходил из вагона, выселяемые кричали ему вслед: «Передайте
и нашим подлецам, чтобы немедленно явились, пока нас еще не вывезли».
Аналогичные случаи имели место и по другим областям.
Народный комиссар государственной безопасности Союза ССР Меркулов

 

Re: "УПА" на Западной Украине

расстреляны 77 человек. Что-то маловато для тюрьмы. Роскошь это, иметь тюрьму для 77 человек.

Подозреваю что расстреляна ЧАСТЬ заключенных. А именно: шпионы, диверсанты, антисоветчики и т.п.

Серг, какая самая МАЛЕНЬКАЯ тюрьма вам известна?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

стосовно документу в пості № 573...
в Острозі станом на 1939 р. населення становило десь 14 000 чол, з яких 10 500 - євреї...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

ще один документ...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

По нюрнбергской терминологии это называется "захват заложников", или я ошибаюсь?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

ще один документ...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Да, похоже. Но мне пофиг как оно называется, мне важно чтобы люди могли жить и работать без боязни выстрела в окно или "красного петуха". А какие методы государство использует - мне не суть важно.

Наконец заложников не расстреляли а вывезли на поселение, что весьма отлично от поведения других стран.

Кроме того 99% из них попадали под статью "сотрудничество" - ведь наверняка давали продукты и снабжали инфой своих родственников. А по ней не поселение а срок светит. Так что легко отделались.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

по 584,587 не совсем понятно например по львову указано-трупы закопаны, перед этим кто-то пишет хроника где немцы выносили из камер трупы?
вообще по приводимой мной справке расстреляно 9817 человек по всему ссср

 

Re: "УПА" на Западной Украине

поясните терминологию, захват предполагает за собой удовлетворение каких либо требований, по моему, тут ситуация иная...