8x50R Mannlicher (клейма, укупорка, пули и т.д.)

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by Cyta_max, Feb 14, 2010.

  1. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Також годяться якщо міцні ... :beer:
     
    ArtBorsuk likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    2. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    4. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
  3. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    І знову в тому ж місці "колекційна" пачка -"орлики" 1904 і 1905, Н -1908, GR I-1905 i I-1910 ;)
     
  4. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,650
    Location:
    UA
    ArtBorsuk likes this.
  5. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Такого мабуть ще не було....
     

    Images:

    20108486_137142493543836_5493063547667820422_n.jpg
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Все клейма по полякам. Картинка в тему.
    Последние маркировки стали для меня открытием. :eek:

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    111.jpg
  7. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,608
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Манфред Вайсс за 1918г. редкие, тем более написано что поляки сделали из них школьные(учебные) патроны
     
    GINDENBURG likes this.
  8. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Понимаете в чем дело. Неоднократно именно Вайса за 1918
    год находил на местах уж очень непонятных событий. Очень
    было похоже на советско-польскую войну, но в источниках
    о тех населенных пунктах информации не было. А теперь
    все сложилось. Теперь я точно знаю, что там стреляли поляки.
    Кстати в тех местах еще попадались австрийские 8х50 клейменные 1917.
    А в книге таких нет...

    С уважением, Саша.
     
  9. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,608
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    После слова редкие хотел поставить знак вопроса, провтыкал. У нас под Одессой иногда попадает Вайсс и за 1920г.(подгон румынам в межвоенный период)
     
    GINDENBURG likes this.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Вот такие красавчики. :) Два разновида нашел сам,
    один приобрел у камрада. Все найдено на Волыни.
    ИМХО привезли части воевавшие на "Сербском" фронте.
    Косвенно подтверждается в полковых историях...

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    DSC02859 - копия.JPG
    DSC02861 - копия.JPG
    DSC02863 - копия.JPG
    Lakki, valo, A10A and 1 other person like this.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    Скорее - переданные Антантой Польше германские трофеи...
     
    GINDENBURG likes this.
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Может и так - такую версию тоже не исключаю.
    В ее пользу говорит факт массовой находки в
    тех местах трехлинейных гильз английского и
    американского производства...

    С уважением, Саша.
     
  13. Bogdanternopol

    Bogdanternopol Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    510
    Всім Доброго дня.
    Попало мені декілька макетів із залишками картонної кулі, саме цікавим виявився порох - такого раніше не зустрічав. Можливо в когось є інформація про манліхер із картонними пулями і про порох який там використовувався?
     

    Images:

    20171002_094826.jpg
    20171002_094838.jpg
    20171002_095930.jpg
    20171002_095935.jpg
    20171002_095939.jpg
  14. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1425
    Лоты
      на продаже:
    549
      проданные:
    3,140
    Messages:
    1,927
    8*50Р Тула 1919год.
    Два странных факта. Кернение пули одной точкой и непонятка в районе капсюля.
    Переснаряжение?
     

    Images:

    IMG_0311.JPG
    IMG_0310.JPG
    IMG_0309.JPG
    IMG_0308.JPG
    IMG_0307.JPG
    Bogdanternopol and ArtBorsuk like this.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Может просто отстрел 7.62 из 8 мм ?

    С уважением, Саша.
     
  16. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1425
    Лоты
      на продаже:
    549
      проданные:
    3,140
    Messages:
    1,927
    Отстрел не понятно из чего. Длинна гильзы 50мм!
     
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    В 1919-20-х годах, во время гражданской войны, имел место выпуск патронов с бронебойной пулей Кутового с укороченными до 50 мм гильзами. При производстве, бракованные гильзы с треснувшим дульцем укорачивались до 50 мм. Так как пуля Кутового имеет значительно более длинную ведущую часть и цилиндрический корпус, удавалось обеспечить штатную длину патрона. Выпуск патронов с бронебойными пулями Кутового продолжался до 1932 года.
     
    Bogdanternopol and ЗМИЙ like this.
  18. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    А откуда инфа про выпуск Кутовых с обрезанными гиььзами в 19-20 гада?
    Тоже самое с Кутовыми до 32 года.
     
    GINDENBURG likes this.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    https://papkin1.livejournal.com/56150.html
     
  20. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    что Кутовые производили до 32 года- под большим сомнением. позднее 26 года фото нет. да и зачем клепать Кутовые если с 28 года производят Бойно-Родзевичи, а с 1930- б-30?
     
  21. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    переснаряжение и кустарное крепление пули одним керном
     
  22. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    да и откуда автор знает такие подробности- не указано.
    также в этом блоге есть статья про короткобои Бутурлина-Смирнского. период тоже указан некоректно, так как я сам стал недавно обладателем ммг 38 и 39 гг(хотя и сам недавно предполагал что позже 1930 года их быть не может)
     
  23. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Ссылку давал только по теме длинны гильзы в 50 мм.
    Правдива ли остальная инфа - увы не знаю...

    С уважением, Саша.
     
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Тут автор наверно чуток перепутал. Существуют патроны с пулей Кутового переделанные под 8х50R "маннлихер". Причём там вопрос не только в обрезке/укорочении дульца, а и в обжиме ската. А ещё пули в такие гильзы снаряжались новые, т.к. их высота кернения и след от соприкосновения гильзы с пулей (в месте обжима) заметно отличаются визуально. Т.е. на лицо заводское производство отдельной номенклатуры патрона - "бронебойного маннлихера" - из компонентов патрона 7,62х54R.
    У меня такой макет есть практически в идеальном сохране, так что тут не моя фантазия. Да и пули с "низкими" кернами и местом стыка с гильзой попадались так же ранее. Будет время - найду макет и сфоткаю...
     
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Очень интересно увидеть. :beer:
    Нельзя скрывать от общественности
    такой интересный артефакт!!! :)

    С уважением, Саша. :beer:
     
    Кроммвель likes this.
  26. Андрій

    Андрій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    211
    Messages:
    541
    Location:
    Бандерштат
    Доброго часу доби шановні,
    Прошу підказати по даній гільзі, як на мене -Манліхер, але передивився всю тему і схожого не бачив, мо пропустив:)
    image-0-02-05-abc475e308ce9b7de57395da3fe518d5d03f9fcb9721ab61f43963020f8fc8a4-V[1].jpg
     
    Bogdanternopol likes this.