Мосинские гильзы с буквенно-цифровыми клеймами без года выпуска

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by manfredd, Nov 30, 2014.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Доброго времени суток! Нашёл учебный патрон с 2-мя накатками на горлышке (явно Царского периода) и с деревянной пулей (сгнила). Дело в том, что не могу понять кто производитель. Прошу помощи у знатоков :beer:. Ибо мне видится 98 У - если 98 год, то что означает "У" ?
     

    Images:

    98 У.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Лебель-5 шт.,стан гарний.
      150 грн.
    2. Пропоную кулі австрійського виробництва 6,5 мм .241 — 50 шт Вага — 6 грам в рідній упаковці 1920...
      1350 грн.
    3. Манліхер,5 штук.
      200 грн.
    4. Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      625 грн.
    5. Пули Мосина мельхиоровые 84 шт.
      370 грн.
  3. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Их известно (пока) 2 -за 1897 и 1898 год(в этой теме в феврале 2015 выставляли-пост 26 и 27).Сошлись на том ,что У-учебный,а вот с "ваятелем" этой красоты-увы...
     
    Bogdanternopol, =ask= and Nikita66 like this.
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    А разве рационально выпускать гильзы специально под учебные патроны - к тому же их ещё и маркировать соотвествующе в клеймении? Насколько мне известно их просто делали из отстрела. К стати написание 98 весьма похоже на мой взгляд на 98 Петроградского ПЗ. Есть гильза того периода и цифры вроде идентичны.

    Фото старое но переделыват нет возможности:
     

    Images:

    54.jpg
    Bogdanternopol and GINDENBURG like this.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Очень вероятно что ППЗ(Тула-частная,Луганск "зеленый", еще не вышел на промышленную мощность,не до экспериментов).Это для своих пойдет из стрелянных- а что то (типа поставка на экспорт) делали основательно-как версия
     
    =ask= and Bogdanternopol like this.
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    134
    Messages:
    9,140
    Location:
    Украина
    Поддержу - не рационально...

    С уважением.
     
    =ask= and Bogdanternopol like this.
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    2,939
    Messages:
    5,354
    Рационально.
    Вернее, объяснимо в тех условиях.
    Учебные патроны нужны. Но валовое насыщение войск и арсеналов новым боевым патроном - важнее.

    К тому же надо понимать, что всегда есть брак листового проката, который категорически нельзя допускать на производство боевого патрона, но вполне можно для учебного. При этом все в плюсе - одни материал таки впихнули заказчику, а заказчик не продинамил сроки производства номенклатуры. Потому как выбирать не приходилось....
    К тому же маркировка У, наверняка была в тех условиях необходима как визуальный определитель на производстве. Надо же понимать что уровень знаний в 19 веке и в 21-ом несколько отличается по информационной составляющей. И то что нам очевидно, то ТОГДА делалось "для дураков".
     
  8. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Еще Новогодний привет-Р-27(эта серия уже включает 12 опубликованных маркировок)
     

    Images:

    Р-27.jpg
  9. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Очень нечастая серия с буквой Л-гильза Л-19
     

    Images:

    Л-19.jpg
  10. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Юрий!
    А всё это наверное начиналось с бердановских гильз. :)
    Вот фото на форуме проскакивало..

    P9270822.JPG P9270828.JPG
     
  11. Ave Danzig

    Ave Danzig Oberschütze

    Messages:
    20
    Location:
    Польша / Украина
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    А обжим дульца-2 или 3 точки?
     
    Иван Чонкин likes this.
  13. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Совместно с глубокоуважаемым LesNick порадуем почтенную публику новыми пополнениями темы -Т-1 и П-39(оба макеты(обжим-3 плашки))
     

    Images:

    П-39.jpg
    Т-1( 1).jpg
    Miho, Kugel, Bogdanternopol and 5 others like this.
  14. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Спасибо камараду aleks76 за новое пополнение -П 51
     

    Images:

    П-51.jpg
  15. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    С разрешения автора темы на соседнем сайте nowitschok- 2 штук учебника с остатками деревянных пуль и клеймом У 98
     

    Images:

    учебные у 98.jpg
    учебные у 98 клеймо-1.jpg
    Bogdanternopol, Miho, Kugel and 3 others like this.
  16. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    Вот ещё один:)
     

    Images:

    1498480530.jpg
    Bogdanternopol, Miho and manfredd like this.
  17. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Поздравляю!А какая вторая цифра-4?На дульце 2 керна?
     
  18. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Передельный-Ф-I
     

    Images:

    Ф-1.jpg
  19. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Интересное продолжение темы учебных(или так называемых) с маркировками У 97 и У 98(обсуждались выше).
    У 94 (фото Jhonni)предлагается Вашему вниманию-хочется надеяться,что существуют и У 95 и У 96
     

    Images:

    У 94.JPG
    У 97.jpg
    У 98.jpg
  20. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Три разновидности клейма Ф-13 (спасибо камараду kaziw1 за неоценимую помощь ).На гильзе самое мелкое клеймо-вероятно обжим 2 точки-как и на 2 макетах.
     

    Images:

    Ф-13(0).jpg
    Ф-13(1).jpg
    Ф-13(3).jpg
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Третье клеймо,что то не сработало
     

    Images:

    Ф-13(2).jpg
  22. andriy_kit_79

    andriy_kit_79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Messages:
    282
    Дополню линейку по Р.
    Р-6
    IMG_2098.JPG IMG_2099.JPG IMG_2100.JPG
     
  23. andriy_kit_79

    andriy_kit_79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Messages:
    282
  24. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    посмотрите 117 пост в этой теме, с подобными маркировками макеты проскакивают на форуме и откопаные нашими форумчанами.
     
    Last edited by a moderator: Mar 1, 2018
    Скарабей likes this.
  25. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    2,939
    Messages:
    5,354
    Тема скатилась во флуд. Тру предидущие 10 сообщений.

    Странная выходит диспозиция. Человек выставляет клеймо. Никто такого доселе не видел. И все давай клеймо "фуфлить".
    А с чего это?
    Какие признаки фуфла? Ваше неверие? Где конструктивные признаки фуфла? Где обоснование своих заключений? Пока не увидел.
    Вот флуд увидел.

    Так что давайте не будем более тему развивать и обсуждать это клеймо.
    (я со своей стороны признаков фуфла - ПОКА не увидел!).
     
    Last edited: Mar 1, 2018
  26. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Messages:
    1,899
    Location:
    Украина Харьков
    Тема создана для сбора статистики по этому никем не расшифрованному выпуску патронов Мосина.В теме уже озвучено 99 клейм-это 100 клеймо -небольшой но интересный юбилей-спасибо автору