Фортуна М / М2 / М3

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by GARRETT 250, Jan 18, 2015.

  1. Dimitriyss

    Dimitriyss Stabsgefreiter

    Messages:
    205
    Location:
    Херсон
    ВЫ это о чем?
     
  2. Интересные лоты

    1. Новая кобура под ремень с тренчиком…смотрите другие мои лоты есть новые поступления…
      147 грн.
    2. Опис: Компактний портативний цілевказівник GP-Pointer – це зручний та корисний інструмент для пошуку...
      500 грн.
    3. Оновлена версія підводного пінпоінтера GP-Pointer Q05. Унікальна схема та плата пінпоінтера, три реж...
      800 грн.
    4. Корпус для пинпоинтера 1, 3d печать, АБС, есть разные цвета. Т. к. корпус печатается под заказ (воз...
      190 грн.
    5. Видео: www.youtube.com/watch?v=9gZZJPkMufc Видео немного устаревшее, но для того чтобы ознакомиться...
      900 грн.
  3. Серёга С

    Серёга С Schütze

    Messages:
    50
    Location:
    Хмельницька обл
    ну ток вьі написали 150 а можно сколько максимально? у меня просто только сила тока влияет на глубину обнаружения как я заметил)
     
  4. Dimitriyss

    Dimitriyss Stabsgefreiter

    Messages:
    205
    Location:
    Херсон
    Вы спросили (на скільки ви встановлюєте сенс? коли виставляєте частоту колібруєте на ферит?)я вам ответил. Вместо того что бы сказать помогло вам или нет, сразу вопрос о максимальном токе. Если вам просто скучно, то можете сходить на рынок там есть где просто поспрашивать. Если ток 150 для вас классика то крутите прибор на всю и будет вам счастье, а еще есть инструкция ее лучше прочитать раз 150 и раз вы на этой ветке то предложу прочесть вот приблизительно от сюда https://reibert.info/threads/fortuna-m-m2-m3.572414/ и до конца. В свое время я так и сделал и только потом начал задавать вопросы по существу. Надеюсь я вам помог. С УВ.
     
  5. Сделал в м2 все таки этот регулятор усиления, работы не копейку. Включил, испытал пока в доме работает хорошо. Заметил что глубина падает в разы если увеличивать до 10 ком. На полный оборот переменника до отказа монету уже не видит но крутить в сторону уменьшения сопротивления глубина растет до нормы. Не скажу пока как вычисляет монету среди гвоздей но звук перегруза исчезает если датчик поднести к монете ближе, не скажу что мне мешал звук перегруза но оно работает а где и как применять это дело практики. Мне нравится именно переменник, можно вращать не прерывая поиск и не лазая в меню, добиваясь своего результата.
     
  6. Krasnofloteс

    Krasnofloteс Gefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Украина
    А я говорил - что очень удобно и оперативно, и вот принцип пишу ещё раз - на всякий случай, что это может дать
    Вот моё понимание процесса.
    В данный момент - когда наш прибор работает напрямую, с максимальным усилением (это специально сделано конструкторами, что бы получить максимальную чувствительность), но у нас - нет регулировки- этого максимума усиления, и мы уменьшаем все типа -- БЯКИ И ШУМЫ -лишь одной - регулировкой шумо - подавителя, или сенс, и этим только ограничиваем уровень всего что лезет, до того уровня, когда перестают появляться ложные звуки, Но в сигнале нет чистоты, и сигнал завышенного уровня, там всё, что есть, и его только ограничиваем, и это все - уже прошло через усилители, и только в конце --- ЭТО - давиться - СЕНСОМ, Это видимо так.
    Если мы отсеим все гадости раньше до усиления их,- или всего этого, и подачи на процессор, но отрубим все пакости- регулировкой - именно усиления, при установки СЕНС - на как бы минимум близок 00, вот тогда мы получим - чистый сигнал и подаем далее для определения, что за металл находится под датчиком, и это уже более - чистая информация для души прибора, вот тогда и процессор точно определит, что под датчиком. А в первом случае - ему тяжело. Я написал, так, - как это - видимо - должно быть - регулировка чувствительности - очень нужная функция, но нужно понимать как она должна регулироваться - правильно, --как я понимаю, кое что я пояснил, если я ошибаюсь, пусть поправят специалисты.
    Я сделал у себя регулятор выносной и считаю полезным и оперативным в регулировке чувствительности.
     
    Блукач likes this.
  7. Ну мы снижаем усиление на входе, такой себе аналоговый регулятор который снижает чуйку на все цели и перегруз не так ощутим если прикрутить усиление. Это будет давать какой то результат на мусоре где глубина не важна. В варианте Оззи или Сявы я точно не знаю кто разработал но фортуна м2 ультра дает как снижение так и прирост усиления до вроде 140% что дает выигрыш в поле где можно глубже зацепить цель с более четким сигналом. Хотя все что не глубоко будет орать сумашедшим перегрузом. По моему как не верти но на фортуне трудно подобрать оптимальность не зная что в грунте и как там лежит оно. Было бы хррошо если бы автоматически это все адаптировалось как то но фортуна аналог по сути, крутилки типа вайтс классик или тесоро вынесены на кнопки типа крутилки элкктронные. Что в лоб что по лбу, все равно крутим без запоминания. Я так понимаю что и с фм про, та же песня.
     
  8. Petry4ello

    Petry4ello Stabsgefreiter

    Messages:
    159
    Location:
    Kharkiv
    Это все "шляпа" .Это не значит что ранее при 100% усилении пятак ссср видел прибор 30 см в грунте,а при 140% увидит на 42 см.
    Это некоторая характеристика ,которая физически не работает. Усиление может любой сделать , по входу поменять пару деталек (С2 R2 плата м2\м3 оззи) и прибор реально дальше начнет видеть цели, ну может 2-5 см ,смотря что за ОУ стоят....
    Например в первой фортуне у меня стояла OP284e (которая и стоит сейчас и человек пользуется ) .Дорогой качественный ОУ , вт на нем я чуйку и поднял. Кстати советую ОУ у кого стоит мср6022 типа того...
     
    Блукач likes this.
  9. Серёга С

    Серёга С Schütze

    Messages:
    50
    Location:
    Хмельницька обл
    я простой вопрос задал на сколько вы выставляете сенс при калибровке на ферит ! вы мне про какую то филармонеию написали.. я понял что ответа адекватного не будит и задал другой вопрос про ток! на который вы тоже не ответили и направили на прочитку 400ст.. так что как вы говорите по "существу" ничего и не ответили! зачем тогда вообще отписывать на такие вопросы.. темболее я не вам первый задал!
     
  10. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Там все не так. Никаких особых "фильтров", кроме отсечения высокочастотных помех конденсатором в обратной связи входного усилителя, там нету. Хотите понять работу прибора - прежде всего разберитесь в принципе работы фазового детектора. Всё остальное - от лукавого.
     
  11. Krasnofloteс

    Krasnofloteс Gefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Украина
    А я за фильтры и не писал, написано о том, что,-- изначально есть чрезмерное усиление обшей составляющей всего, и это все вместе - имеет какой то уровень по виртуальной шкале, и чем больше ЭТОГО,- тем больший общий сигнал выдается.

    А регулировкой усиления мы убираем ЭТО- все вместе (и шумы, так же, которые мы подавали ранее) и это лишние находилось в виртуальной линейке сигнала, а мы уменьшили размер этой линейки, это для понятия, я расписал) до нормальной конкретной величины, при которой получаем более чистый и конкретизированный сигнал,- для дальнейшей обработки и поступления на процессор.

    И еще для примера, - если взять микрофон подключить на усилитель и дать максимальное усиление, -мы услышим и шум улицы и птиц, и ветер, но это будет каша звуков, и нашему мозгу тяжело отделять и анализировать эти звуки в общей каше, и грохоте всего, но когда мы начнём уменьшать усиление микрофона, мы отсеем - ненужное нам, например - шум ветра, шум улицы, и оставим только чистое пение птиц, которые находятся не далеко на дереве, так как ТЕ шумы имеют меньший уровень с пением птиц и мешают нашему мозгу более сосредоточиться (мозг это процессор.)
    Если нам нужно услышать шум улицы, мы добавим усиления, но мы уже будем слышать и шум птиц и шум улицы, вот и мозгам придется труднее анализировать и отбирать то ли улицу, то ли птиц?? Вот такие примеры этих регулировок.

    А регулировкой СЕНС или - его уровня , когда мы открываем пропуск этой КАШИ сигналов, дальше на обработку, мы только регулируем - какую кастрюлю каши мы кинем на процессор - маленькую - это когда СЕНС - большой например - 10, среднюю, когда сенс 5, или малую когда СЕНС 1 или 0, вот почему все и стремяться работать при малом сенсе, или - малой кастрюлей каши шумов.
    Но что бы получить ЭТУ малую кастрюлю шумов, нам нужно выбрать оптимальное УСИЛЕНИЕ - и привести наш сигнал к разумному уровню. Вот что делает регулятор усиления.
    Это такие различия в регулировках усиления, и регулировках уровня срабатывания шумодава или - (сенса)
    Строго прошу не судить, описал так как понимаю эти процессы, и для общего понятия. Если чего не так, прошу прощенья.
     
    Last edited: Jan 23, 2018
  12. Серёга С

    Серёга С Schütze

    Messages:
    50
    Location:
    Хмельницька обл
    а этот резистор не будит подавлять в том же числе сигнал который нам надо?
     
  13. Krasnofloteс

    Krasnofloteс Gefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Украина
    Сам дополнительный регулятор чувствительности, - это очень полезная вещь (примечание-- это у кого его нет, нужно установить на блок МД), он ни оказывает ни какого влияния на сигнал, в случае --- если он установлен - (накручен на максимум усиления)., Далее применять по обстановке, и регулировать - для более четкого определения НУЖНЫХ ВАМ ЦЕЛЕЙ - отсекая ненужные. Выше принцип описал.
     
  14. Krasnofloteс

    Krasnofloteс Gefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Украина
    Вот поправил правильно, а то печатая - спешил.
    А регулировкой СЕНС или - его уровня , когда мы открываем пропуск этой КАШИ сигналов, дальше на обработку, мы только регулируем - какую кастрюлю каши мы кинем на процессор - ( малую - это когда СЕНС - большой например - 10 ), ( среднюю, когда сенс - средний 5 ), или ( большую - когда СЕНС 1 или 0), вот почему все и стремятся работать при малом сенсе (по числу 1-0), чтоб получить больше информации, но при этом имеют большой уровень всех сигналов, которые и нужно уменьшить до нужного уровня - регулятором чувствительности. Где то немного не правильно толкование произошло.


    .
     
  15. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Да там все толкование "от фонаря" - все регулировки "Фортуны" происходят програмно, и мы можем только предполагать, как они влияют на конечный результат - регулируют чувствительность АЦП или пороги срабатывания компаратров или накручивают электронный потенциометр МСР42010, а может меняют еще какой-то из параметров - все это знает только автор программы. На самом деле на микропроцессор "Фортуны" поступает "кастрюля каши" в полном объёме, а что уж там творит с нею микропроцессор - одному программисту ведомо.
     
    Last edited: Jan 24, 2018
  16. Krasnofloteс

    Krasnofloteс Gefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Украина
    Ну и БОГ с ним с программистом, пусть хоть чего то из понятия будет. логика не кому не мешает. Спасибо.
     
  17. Робятки, каша сигналов сразу же заканчивается после синхродетектора на ключах микросхемы 4016..... Там уже будет типа постоянки...
     
    Wolfgrey likes this.
  18. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Ну, если уж быть совершенно точным - не постоянка, а потенциал переменного уровня, зависящего от соотношения фаз сигналов, и не после 4016, а на выходе операционника фазового детектора (ф/д здесь - это электронный ключ (выборка), конденсатор (хранение) и операционник (вычитание)). Но не стоит углубляться в такие дебри там, где оперируют "кастрюлями с кашей". Поэтому в общих чертах с вашим утверждением согласен.
     
  19. chonicler

    chonicler Obergefreiter

    Messages:
    121
    Вышел в лес,походил 2 часа,послушал сигналы-грунт промерз до 20см.Протестировал по глубине мд и поехал домой.
     
  20. Andro-korsar

    Andro-korsar Stabsgefreiter

    Messages:
    457
    Location:
    Полтавщина
    Ложные срабатывания при контакте катушки с мелкими ветками, листвой, травой и т.д. это брак катушки?
     
  21. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Как правило да - проблема экрана катушки.
     
    Andro-korsar likes this.
  22. Dimitriyss

    Dimitriyss Stabsgefreiter

    Messages:
    205
    Location:
    Херсон
    Если сработки в +93+94 сдвиньте немного грунт баланс,мне помогло.
     
    Andro-korsar likes this.
  23. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    962
    Location:
    Одесса
    или сдвигом частоты в инженерном меню на 0.40 единиц.
     
    Andro-korsar likes this.
  24. Andro-korsar

    Andro-korsar Stabsgefreiter

    Messages:
    457
    Location:
    Полтавщина
    Спасибо. Попробую.
     
  25. krotor

    krotor Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    678
    Location:
    Lemberg
    Ось таке "ноухау" постять в фейсбуці. Це фейк чи фортуна про буде мати продовження?

    Roma Romashyn

    9 лютого о 20:33

    Не за горами фортуна про2



    Прилад ще не у продажу та тестується але головне те що він більш досконалий за попередні версії фортун, може працювати з датчиками які зроблені не досконало та мають великий розбаланс. І головна відмінність те що він вміщує у собі два пошукових прилади це цифрова фортуна про 2 і аналогова. У режимі аналога вона має вражаючу швидкість, дискрим та можливість бачити монету під залізом по типу термінатора.
     
  26. Slavuh

    Slavuh Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Україна
    Добрый вечер! Прошу сразу не "кидать тапками".... Задам, скорее всего, наиболее часто задаваемый "чайниками" вопрос: Подскажите ("ткните носом"), где найти наиболее полную инструкцию к "Фортуне М3"?