Травление на параднике.

Discussion in 'Німеччина' started by micromayor, Jan 20, 2018.

  1. micromayor

    micromayor Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    209
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    396
    Доброго здравия.Прошу помощи в определении травления на параднике.
     

    Images:

    IMG-e0110e3b70f32790f0e38d9e10d6dadf-V.jpg
    IMG-ba35ce1cb61ba81ffb8f4ec5d0b53d9c-V.jpg
    IMG-c0f588a1c3451eec0f793aca30134330-V.jpg
    IMG-e52a47dd1a4663b69622cbf858966907-V.jpg
    IMG-ef4938ca2a781cc3f365b446046c08e1-V.jpg
    IMG-631f81f3bcf1e6149c1e1e799400d304-V.jpg
    IMG-426f9176fff7ec50187f526996cd46e2-V.jpg
    IMG-015b7fa7bc2555d6832cdcdf9199fbaf-V.jpg
    IMG-723b6138b370ebfd30246055ad52273f-V.jpg
    IMG-bb63613106f1f85db087a20592efe2cd-V.jpg
    IMG-752bfd48ec71bb74391cf4b7aab34929-V.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 10 шт.)
      Новый. В лоте 1шт.
      300 грн.
    2. Крючок ремня Вермахт. Материал алюминий сталь. В наличии RZM OLC. РУНА.
      180 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Тактична сорочка МР - ВС Великобританії Brit. Combat Shirt, "UBAC", MTP tarn, "Armour...
      1000 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      !!! Внимание !!! Представленный лот предназначен для театральных постановок, исторических реконструк...
      860 грн.
    5. Стрічка з ланок 30 кал. З мчсця бойових дій.
      393 грн.
  3. Фото - :smile_11:
    По этим фото "трава" похоже на новодел.
    Конкретнее, что вызывает сомнения:
    1. Фон "травы" не нравиться.
    2. Качество - :smile_11:, слева вверху отсутствует часть травления.

    А самое главное - как написано!!!
    Слова пехотный полк - Infanterie-Regiment в вермахте принято было сокращать так:
    I.R. (Inf.Rgt.) в крайнем случае встречал Reg.

    Накладки тоже не родные.
    Ну и (судя по фото) почему-то нет производителя. ???
    Хотя "чисто исторически" соответствует - штаб 47-го полка вместе с 1-м и 3-м батальонами стоял в Люнебурге с 1936 по 1939 г.г.
     
    Last edited: Jan 20, 2018
  4. micromayor

    micromayor Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    209
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    396
    Спасибо за внимание к теме.Клеймо не обязательно, травление если бы и травили то травили бы с оригинала.
     

    Images:

    IMG-02f5e3587a5a7b7d1b9d4c91882859e8-V.jpg
    IMG-170c789b9e94e11d41f829e676f09e8f-V.jpg
    IMG-74c626e511cfbb3c38ddc68942f8afcb-V.jpg
    IMG-f93150fff85d0d1c5a9c034cf45824af-V.jpg
  5. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,632
    Location:
    Charlotte NC USA
    Шеки точно фэйк,травление видится стремным по тем же причинам,производителя очень часто нет на штыках с травлением.
     
    micromayor likes this.
  6. Pingvin0109

    Pingvin0109 Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Харьков
    Предмет оригинальный,видел его в живую,не сошлись в цене с продавцом.
     
  7. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Вот фото одного из оригинальных клинков из книги Тэчета. Производитель штыка фирма Хёрстер. Качество травления, безусловно, отличается от того, что мы видим на клинке в теме. Здесь все понятно. А вот по накладкам у меня вопрос: что говорит об их новодельности? Вопрос без какого либо двойного смысла, просто, чтобы понять.
    49DA462C-517E-425F-BE6D-A543B0828C6E.jpeg
     
  8. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Я бы предположил современное восточно-европейское творчество с использованием оригинальных исходных материалов. Хотел бы ошибиться в своем определении.
     
    micromayor likes this.
  9. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Messages:
    1,839
    Location:
    Беларусь Минск
    Добрый день.Мне видятся накладки нормальные.Заклепки родные.Могу ошибаться.
     
    bomber 45 and micromayor like this.
  10. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Ваш пост касается травления?
     
    micromayor likes this.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,264
    Location:
    Германия
    Накладки не "родные",т.к. не повторяется профиль рукояти. Да и "переклёп" налицо.ИМХО
    IMG-170c789b9e94e11d41f829e676f09e8f-V.jpg IMG-752bfd48ec71bb74391cf4b7aab34929-V.jpg
     
  12. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Messages:
    1,839
    Location:
    Беларусь Минск
    Игорь а вторая заклепка расклепана как надо! Не знаю,возможно заводской брак?
     
    Koloben, micromayor and thebig like this.
  13. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,264
    Location:
    Германия
    Вполне возможно,но,как мне кажется,роговые накладки это как бы "люксовый"(если можно так сказать)вариант. По этому всё должно быть тип-топ.
    К сожалению имею только один "парадник" с роговами накладками и тот на винтах т.к."Пак".По этому несчем сравнить.Остальные с нормальными накладками,но и там нет такого расклепа.
     
  14. Брак, как и "человеческий фактор" исключить нельзя никогда, но меня лично напрягает не сам расклёп, а подгон накладок.
    Т.е. "мастер" видел, что криво, но всё равно делал?
    Как-то не вяжется качество с немецкой педантичностью... и как уже сказал Игорь, с "люксом".
    IMG-752.jpg IMG-bb.jpg
    Олег, спасибо за "фото от Тэчета"!
    Хотя в книге "трава" от Хёрстера, а здесь получается "пиратская".
    След. пункт...
    Я руководствовался Abkürzungen der Wehrmacht когда писал о слове Rgt., R - Regiment.
    Видать, производителей / дистрибьюторов "парадников" не волновало правильное сокращение. Тут можно поверить, продукция же не проходила военную приёмку.

    Вживую - это всегда лучше, чем на фото, особенно, такого качества, как здесь (с бликами, угловыми ракурсами). Впечатление при таких фото одно - продавец хотел бы, чтобы не всё рассмотрели.
    Вы увидели и поняли, что оригинал, а ТС - не уверен.
    Может Вы бы, ув. Pingvin0109, аргументировали оригинальность ТС-у и незачем нам "ломать копья".
     
  15. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,264
    Location:
    Германия
    В подтверждении о "люксовом варианте" цены:
    • из каталога фирмы Роберт Клаас (Robert Claas) 1938 года
    парадник 20 см - 3.20 Рейхсмарок
    парадник 25 см - 3.40 RM
    пожарный 20 см - 3.10 RM
    пожарный с пилой 20 см - 3.70 RM
    пожарный 25 см - 3.30 RM
    пожарный с пилой 25 см - 3.90 RM
    накладки из оленьего рога + 0.60 RM
     
    LEON 53 and micromayor like this.
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,998
    Location:
    ...
    Насчет качества щёчек, вспомните полицейские штыки, которые делались из веймарских - там такая порнография встречается, что "мама не горюй" (и длина рукоятей уменьшена, и щёки из рога : замеряны, изготовлены и приклёпаны алюминием - "как получилось - так и получилось"). :D Хотя, некоторые есть и приличные. :)
     
  17. Вот-вот, Сергей!
    Ключевое слово - которые делались из веймарских, т.е. переделывались!
    Об этом и речь.
    Оригинальные (изначальные) или потом-шние.
    Как вариант, можно допустить:
    Прослужив пару лет, пришёл служивый и попросил сделать на своём параднике "траву" на память, ну и заодно, для "крутости" бакелит на роговые накладки поменять.

    Ну а другой вариант.
    Купил поляк задёшево неклеймённый парадник и думает - затюнингую, заработаю!
    Дальше, надеюсь, понятно...
     
  18. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,998
    Location:
    ...
    Сдаётся мне, что поляк изготовил бы более качественно. :beer:
     
    11aliaksandr likes this.
  19. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    7,839
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
    По поводу накладок...Видно, что верхнее отверстие сделано немного с брачком - оно смещено немного. Родные накладки наверняка были подогнаны под этот дефект. Тот, кто ставил эти накладки - просто приобрёл или сделал накладки с отверстиями под "правильное", стандартное расположение отверстий и либо не обратил внимание, что накладки ушли, либо уже не стал переделывать, так-как надо было бы заморачиваться на преобретение новых, где надо было бы проделыавть отверстия именно под эту рукоять..
    На фото, что выставил видно, что рукоять тоже имеет смещённое отверстие, но щёчки подогнаны производителем изначально . ИМХО.
     

    Images:

    34963f.jpg
    Bandera3, LEON 53, bomber 45 and 2 others like this.
  20. micromayor

    micromayor Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    209
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    396
    Всем спасибо за участие в обсуждении,предмет находится у меня на комиссии могу сделать любые фото,никто ничего не пытается скрывать, наоборот нуждается в помощи на определение.Предмет из старой коллекции хозяина уже нету 8 лет.Просят за него 10000 грн.
     
    Koloben likes this.
  21. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,632
    Location:
    Charlotte NC USA
    Это не люкс исполнение,просто парадник с травлением,если оно оригинальное,в чем очень очень сомневаюсь.Смещения,трещины,лишние отверстия под штивты ,различие в толщине и стуктуре накладок,все это встречаеься и не только на полицейских,но это не тот случай,мне намедне втюхнули подобное художество с роговыми накладками (удaлось вернуть).
     
    Last edited: Jan 21, 2018
    romarios, 11aliaksandr and micromayor like this.
  22. Выражу ТОЛЬКО СВОЁ мнение.
    Вряд ли уже удастся определить, что, кто и когда с этим штыком делал...
    Оригинальная ли "трава" или сделана для "утяжеления".
    Цена Ваша абсолютно (опять же ИМХО) адекватная, не завышена.
    А подержав штык в руках, покупатель поймёт, надо ли ему, нравится или нет.
    Так что...
    УДАЧИ!
     
  23. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Messages:
    1,839
    Location:
    Беларусь Минск
    Сегодня на слете был забавный случай.Про то что покупатель поймет.Вообщем как я уже говорил что приобрёл на днях новую для себя книгу Ральфа по ГЮ и решил себя проверить)увидя НПЕА .У места с продавцом уже крутился покупатель(коллекционер хо,причём известный в Бельгии .как я понял из разговора между ним и продавцом)Крутил он в руках ничто иное как Цепник сс.Цепник ему очень понравился и он стал активно торговаться за него.Я попросил его дать мне посмотреть.Взяв цепник в руки мне бросилась в глаза нижняя гарда от СА (sa)а это уже звоночек.В скором времени присоединился ещё один знаток.И на моих глазах кинжал был продан за 4300 евро.Не мало за салянку!!!ПыСы.НПЕА был говно....Вот такие пироги.
     
    LEON 53 and micromayor like this.
  24. micromayor

    micromayor Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    209
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    396
    Всем спасибо,лот в продаже на нашем аукционе.
     
  25. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    , да и качества подгонки роговых накладок. Хотя, я восемь лет назад обжегся на подобном, может теперь перестраховываюсь.
     
    romarios, thebig and Ievgen721 like this.
  26. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Вот фото моего Хёллера, думаю оригинал:) , фото делал в вечернем освещении, может и не совсем хорошо, но с Течетом сравнить можно.
     

    Images:

    38DC5723-E452-4EA3-B437-7A590A28AF9A.jpeg
    6F4A1239-B9BC-4E17-89A6-33784BFF7EE4.jpeg
    8CA61963-1581-41E7-B9F6-444EEB0E11AC.jpeg
    48EE9A7A-1010-4B56-9B6E-D175403899CD.jpeg
    micromayor and Kollekzioner like this.