Дрезден перегородят живой цепью против траурного марша неонацистов

2. К сожалению, современные евреи, по моему мнению, озабочены не увековечиванием памяти погибших из числа своего народа, а выжиманием максимального профита из самого факта. Мне иногда кажется, что эти современные евреи даже рады где-то (бессознательно), что такой у них есть "карт-бланш" пострадавших на все времена и случаи. Поэтому естественно, что определённая доля людей переносит своё отношение к современным евреям, спекулирующим на этой теме, на евреев, которые погибли от рук нацистов, - т.е. на причину, источник спекуляций.

3. Много, да. Это трагедия. Но в этой трагедии виноваты не одни лишь только немцы: вспомните приказ №270, отказ советского правительства сотрудничать с Красным Крестом (т.к. для этого надо было пустить инспекцию из КК в свои лагеря, а этого большевики не хотели).

4. Партизанская война - тоже трагедия мирных граждан, которые оказались между немецким молотом и партизанской наковальней.

 

вот много говорят про евреев, и я говорю тоже...

но надо оговориться - вся эта помощь "чудом выжившим" и прочее в большинстве своём не доходит до тех кто действительно пострадал и имеет моральное право право на такую компенсацию (я о евреях которые действительно пострадали, а не о "жертвах холокоста в третьем поколении"). Сколько уже было скандалов на эту тему. Зачастую они даже не знают что им положены какие то деньги. Т.к. их заботливые соотечественники, стоящие у кормушек фондов и пр. крутят это бабло на счетах, покупают недвижимость, продают русских и украинских баб и пр. (в этом был замешан прошлый председатель берлинской еврейской общины... смылся после разоблачения в Израиль и через пару лет вернулся и снова в гешефте... ) Это ведь просто гешефт под прикрытием

 

2. Если честно , то мне нет ни какого дела до современных евреев . Пусть со своими проблемами разбираются сами . Я говорю о тех которыми наполняли газовые камеры и печи крематория . Мы должны уважительно относится к погибшим мирным гражданам , пусть даже , еврейской национальности , или нет ? Или мы СЛАВЯНЕ (на этом форуме) , должны уважительно относится только к погибшим немцам. К современным евреям отношусь так как они относятся ко мне , точно также отношусь ко всем нацменам .
3. Я немецкий народ и ни в чем не обвинял . 3 рейх или СССР - хрен редьки не слаще .
4. Сжигать села со стариками и детьми , легче , чем бороться с партизанами .
адик потому войну и проиграл , что уничтожал мирное население .

 

Насколько мне известно, 13 февраля 1945 года в Дрездене заживо сгорели и были погребены под руинами от 500 000 до 1 500 000 человек (данные приведены из разных источников: первая цифра из английских, а вторая из немецких), в основном дети, женщины, старики, раненые... А если учесть количество уничтоженных жителей в других городах, во время таких же "ковровых бомбардировок", то эти цифры ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРАСТАЮТ! Безвозвратно было утеряно многое из европейского наследия культуры... То что совершили англо-американские агрессоры (Я НЕ ОГОВОРИЛСЯ, ИМЕННО АГРЕССОРЫ, ПОТОМУ ЧТО Я ИНАЧЕ ИХ НЕ МОГУ НАЗВАТЬ, - НЕЛЮДИ, ЗВЕРЬЁ, ПАЛАЧИ) не сравнимо ни с какими голокостами в которых чудесным образом к цифре 600 000 за 50 лет прирос ещё один нолик...
Немецкий народ хочет почтить память жертв войны, жертв из своего народа, на своей земле. Какое право имеют евреи распоряжаться в Германии и указывать немцам, по ком они должны плакать?

 

что значит "пусть даже"???
для меня все мирные граждане равны

 

Во что вы превратили тему?
Есть факт бомбардировки Дрездена, при которой погибло очень много людей. Погибшие достойны того, чтобы их вспоминали. Но сравнения с бомбардировки Дрездена с холокостом, геноцидом и т.д. - бред сумасшедшего. Шла война, и РАФ выполняло боевую миссию. Результаты этой миссии оказались ужасающими, но это был боевое задание. Причины и цель этой миссии обсуждать не будем - сэр Артур Харрис давно умер.
И это проблемы немцев, что он не смогли прикрыть свое воздушное пространство. А то по логике некоторых англичане должны были сбросить на Дрезден гуманитарную помощь для беженцев.
И вряд ли кто из пилотов тогда испытывал угрызения совести, особенно те, у кого погибли друзья или родственники при бомбардировке немцами английских городов.

Так что пилоты РАФ - молодцы, погибших - жаль, траурный марш в их память - нужен! На том и закончим.

 

,,Если честно , то мне нет ни какого дела до современных евреев . Пусть со своими проблемами разбираются сами ,,А вот сдесь колега ,Вы неправы, после швеицарских банков и германских компании, очередь доидет и до вас ,как уже начинает доходить до Литвы,Польши ,так что небудьте уверен что проснувшись одно утро, необнаружите что Вы (я имею в виду Украину ) должны евреям милиарды и недвижимость

 

а вот не нада было сэсэсэр разваливать и не должны были б никому а щас уж извините капитализм человек человеку волк. слабые будут всем должны а сами ниче не иметь. таковы законы свободного плавания

 

Действительно, СССР за "несвоевременное" освобождение Освенцима (или что-то в этом роде) врядли кто-то заставил бы заплатить. Но сие государство всеобщего благоденствия само и крайне успешно находило бездонные дыры, куда выкидывало многие миллиарды рублей. А вот за аватар с удвоенной нетолерантной руной "зиг" бдительные товарищи могли навешать неиллюзорных люлей всей семье "врага народа". Уверен, что немалая часть оргазмирующих при советской ностальгии граждан быстро бы поменяла своё мнение, побывав хоть некоторое время там.
Извиняюсь за оффтоп...

 

Вообще то насколько мне известно,ничем особенным они не прославились.Все действительно интересные фильмы и мемуары - о летчиках Германии и СССР.И даже в аглицких документалках немцы вспоминают о боях с русскими,как с действительно настоящим противником.
Боевое задание,я считаю,это когда оно направлено против армии,а не против гражданского населения.В противном случае-это просто карательная акция.Давайте судить не водил,сбивающих людей на дорогах,а их родственников.Это будет справедливо,так получается?
Были погибшие в Дрездене,значит потомки должны помнить об этом,если у них там еще осталась немецкая гордость.

 

мое мнение такое: виноваты в смерти граждан обе стороны.
виноваты в том что ввязались в войну, в которой воюют не только армии но и народы. в будущем именно так и будет происходить, что в любой войне страдать будут не только профессиональные армии но и граждане воюющих стран, ибо через линию фронта перелететь на самолете или ракете раз плюнуть.

 

это законы войн 4-го поколения.
в войне когда участниками являются не столько армии сколько народы воюющих стран, страдать будут все. ибо тот кто проявит слабость проиграет. хотя не думаю что Германия проявила слабость. ее проигрыш видимо в дургом кроется. мне кажется Гитлер проиграл войну когда попер на восток вместо того чтобы вывести из войны Англию. в 1941 году решилась судьба всеми любимой и дорогой сердце Германии. и будущее стало за более продвинутыми и сильными США И СССР.

карфаген должен быть разрушен

 

А почему тема перемещена в "курилку"?
Она не относится к "газетным публикациям и телепередачам, книгам и стихам, музыке, фильмам, а также компьютерным играм, которые имеют отношение ко Второй Мировой войне"?

 

+1
Наверное, кто-то думает, что она относится к темам где выкладывают смешные картинки и фотографии еды и напитков...

 

И этот кто-то любит выдавать нарушения за якобы несоответствие темы разделу

Архив с двумя брошюрами в PDF на немецком: скачать

 

в связи с темой возникает вопрос.
как бомбардировки городов повлияли на моральный дух немецкого народа? стала ли массовая гибель гражданского населения одной из причин поражения Германии в войне? т.е. есть ли оправдание хотя бы с военной точки зрения этим "боевым заданиям"? повлияло ли разрушение Дрездена на действиующую армию?

возможно что те кто задумывал акцию преследовали цель показать немцам что их правительство полностью не компетентно, раз не может защитить страну. возможно хотели подавить волю к сопротивлению народа показать что для них ситуация стала уже безнадежной.

 

Бомбардировки лишь сплотили дух немцев. Что и показали бои на территории Германии в 1944-45 гг.

 

- американцы создали лучшие на то время бомбардировщики Б29 и летчики у них и у англичан тоже были на порядок лучше к концу войны (т.к. количества немецких асов на долго нехватило), по-настоящему стратегическую авиацию создавали только амеры, у них и экономиеский потенциал был, и правильная концепция была в отлдичии от Германии и СССР где на стратегическую авиацию упор не делали. (хотя немцам плюс за их реактивные движки и ракеты ФАУ, но они слишком поздно появились - тоже неправильная концепция получается).

- война ради войны не имеет смысла. цель была подавить Германию а не идти на "честный" бой с ее танковыми армиями. эти расужденя похожи на жалобы благородных рыцарей о том что чернь растреливает их из мушкетов а не идет биться в рукопашную. немцы тоже сопли не распускали бы если б была возможность амеров подавить. ФАУ по городам Англии чем не аналог ковровых бомбарлировок. стопроцентов уверен что была б ядерная боеголовка у Германии ее б пустили не задумываясь как америкосы против японцев сделали.

 

удары по городам безусловно не дали практически ничего. но я думаю что разрушение транспортной системы Германии и складов с горючим очень сильно ударило по рейху.
(получается замкнутый круг - амеры уничтожают горючее, немцы не могут обучать пилотов, сокращают сроки обучения из-за нехватки керосина, асы гибнут их нечем заменить, бомбардировки продолжаются)


хотя волю немцев подавить тогда было очень сложно

 

Господа! Что вы спорите? Удар был нанесён не по коммуникациям, не по предприятиям (В Дрездене не находилось ни одного объекта представляющего интерес противнику!), а по жилым кварталам! По крайней мере именно такой приказ получили пилоты: бомбардировка жилых кварталов с целью подрыва морального состояния немцев была целью англо-американских ВВС! Англичане этого не отрицали после войны, и не отрицают сейчас.
По крайней мере Германия после войны давала обязательство не предъявлять странам-союзникам претензий и овинений за ВОИНСКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ АРМИЙ СТРАН-СОЮЗНИКОВ - В ТЕЧЕНИИ 50 ЛЕТ!
То что было совершено - ЗЛОВЕЩЕЕ ВОИНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ЗА КОТОРОЕ КТО-ТО (КОЕ КТО) ДОЛЖЕН ПОНЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! И понесут, потому что согласно Международного Законодательства, Воинские преступления не имеют срока давности!

 

В директеве фюрера ведь говорилось о снесении Лениграда с лица земли без принятия капитуляции со стороны города. Чем не целенаправленное убийство мирных жителей? Можно вспомнить еще Сталинград ,объекты военного значения которого сносились вместе с жилыми кварталами жителей города, которым "не повезло" оказаться под бомбами.

 

Номер директивы и ответ: почему не снесли, пожалуйста.
А причем тут Царицин? В городе шли бои и красные "виноваты" (если этот термин вообще уместен) в его разрушении наравне с немцами.

 

Директива № 1601
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410922.html

Почему не снесли? Сил не хватило.

Боям с "красными" в городе предшествовали нехилые авианалеты. Самым страшным из них был налет 23 августа.