ДОТы на р.Щара, Зап.Беларусь

Нетронутый блиндаж ПМВ? Не верю. За 90 с лишним лет окрестные крестьяне все ценное должны были по домам растащить.
А блиндажей ВМВ там быть не должно в принципе. Только если партизаны строили. Но они больше на землянках специализировались.

 

Я потому и написал в кавычках "блиндаж", потому что в устах местных жителей это может быть всем чем угодно: дотом, бункером, землянкой и т.д. Вот и хотелось бы узнать, есть ли что-то подобное в этом лесу. Некоторые говорят про него, что он в болоте, потому и не был там никто. Просто самому искать там трудно, если леса не знаешь - такие дебри, дай боже! И в болото можно забрести

 

Ну, раз он "нетронутый", значит никто не знает, где он, иначе-бы уже давно тронули
А как вы себе представляете сооружение в болоте, пусть даже наземное, не говоря уже о подземном? Если туда пройти проблема...

 

А вот это кстати легко. По болотам если проходила линия фронта, то занимали любой пятачок, хотя бы на метр-два выше уровня воды. Если же горбик в пять метров высоты - там гарантировано кто-то сядет.
В пойме Припяти, где от русла реки до реального берега - ещё верста болота топкого да стариц, насмотрелся островных опорников. Песчаные дюны и пригорки среди болота, пройти на некоторые можно только по пояс в воде (в сухое лето), илипо реке приплыть, на островке - блиндажей следы, окопов, кое-где и бетонные постройки. Строили мостки, гати настилали, иногда даже насыпи вели для узкоколеек, везли материалы, продукты, боеприпасы...

Так что в это не просто верю - это было на самом деле.
Другое дело, что в глубоком тылу лезть на острова в болотах смысла уже не было. Так что применимо к линии фронта и ближнему к нему тылу (3-5 км) - верю, в более удалённом тылу - сомневаюсь.

 

Это как раз и есть 3-5 км от линии фронта.

 

В болотистой местности видел "окопы" только насыпные. На удивление в очень хорошем состоянии, я даже удивился. Когда увидел такой "редут", то сначала не мог понять что это, потом только догнал.

 

Кстати, о болотах. Ландшафту тоже свойственно меняться, тем более за 90 лет, да еще и после военных действий на этой местности. Как в Мясном Бору случилось, например. Да и осушение болот и т.п. хоз. деятельность человека тоже сказывается

 

Так в том то и дело, что если и сейчас, после осушения, пройти трудно, то как же оно было 100 лет назад?

 

только не забывайте, что в 80-х, был построен гидроузел (дамба возле Миничь) и это повлияло на проходимость болот в тех местах.......

 

И что, дамба возле Минчей подняла уровень грунтовых и болотных вод в Туховичах? Скорее наоборот, так как водосброс теперь контролируемый, а также стало намного больше мелиоративных каналов, чем было в 17г.
А вот в районе самого Ляховичского (Миничского) водохранилища, в самом деле, местами идет заболачивание прибрежной зоны. Да еще бобры помогают.

 

Как бы там ни было, но доты в болоте в тех местах есть

 

Лучше карту подкиньте старую немецкую если есть!

 

Хе. Если б у нас была карта, чего бы мы стали спорить о расположении сооружений? Ходи себе по карте да изучай

 

О, архивная карта! Это нередко первоначальный документ для поиска и уточнения реального расположения сооружений на местности С ним несравненно проще искать, однако некоторые сооружения бывают упрямыми, и на указанных на карте местах не желают находится, а располагаются в иных местах .

 

Проблема в том, что в наших архивах такие карты (ПМВ, Германия) не отыскать, скорее всего. Поэтому и приходится их восстанавливать по обрывочным сведениям... Может, у кого и есть карта этого укрепрайона, но вряд ли он с нами поделится Радует только, что карты - не единственный источник по фортификаци

 

Карты по польской фортификации 30-х годов, участок от Дарево до Цыгань видел в интернете, возможно, есть и южнее.
По более ранним постройкам, времен ПМВ, предполагаю, что могут быть у поляков или у немцев. У нас вряд ли. Ну а карты расположения блиндажей скорее всего просто в природе не существует.

 

Вопрос.А какие интересные находки попадались по ПМВ под Барановичами?

 

Патроны со спецзаказа

 

В теме уже был такой вопрос. Как уже было сказано, - смотря что считать интересным. Мне вот посуда интересная попадалась, патроны, кусок портсигара с надписью, детали обмундирования и амуниции...

 

http://aleg-knyaz.blog.tut.by/2010/01/19/wwi/ - тут вам интересное, что есть

 

Какие у кого вообще есть карты тех мест?

 

Подробнее этого,пока ничего не видел:
Die Kämpfe um Baranowitschi Sommer 1916
mit 6 Karten,

 

И как это посмотреть? Хотя-бы в мелком размере

 

Киньте ссылку на карты!

 

эй БЕЛАРУСы залезте на мои темы по картам есть там и Гродно с фортами и кое что другое по 1 мировой отдельная тема готовлю 1:300 000 гансовый с фортификацтонными заморочками карты (сборка 20 листов ) была у офицера то ли части толи штаба фронта - это видно по пометкам двигались с Литвы на Беларусь короче зырьте постеры кому интересны сканы в личку пишите махнемся может на что