Русский в дивизии СС "Дирлевангер". Russian in Dirlewanger units.

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Sensei, 29 гру 2009.

  1. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Система иногда дает сбои. Такие примеры были.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Обсуждение https://reibert.info/threads/verx-nozhen.1517244/ Лесная находка. Оплата через ЛС.
      500 грн.
    2. Штик ніж складського зберігання з Румунії. Підвіс бонусом. Отримаєте те, що на фото. Запитання і про...
      5600 грн.
    3. По фото
      700 грн.
    4. Кнопка работает, клин не точен. Одна накладка подгорела.
      4000 грн.
    5. cостояние хорошее . не точен . все грани целые , фирма WKC , не парные номера
      6500 грн.
  3. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Если бы был хотя бы лейтенантом, то может быть и заинтересовались бы..., а так комисивали после ранения и все.
    Кстати есть вопрос. Когда вербовали в РОА или хиви - оставались ли в лагере документы об этом человеке и о том куда его дальеше отправили? Или следы заметались?
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Наверно оставались. Изыматься могли лишь по лицам направляемым в распоряжение спецслужб.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    По идее должны были оставаться.
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    12.01.09 nach einem Bericht in der Sendung FAKT in der ARD wude ein Filmbericht aus Polen gesendet, nach der sämtliche noch überlebene Wehrmachtssoldaten dieser SS-Gruppe gesucht werden, um des Mordes an über 3000 Polen und den Getöteten des Warschauer Ghetto-Aufstands angeklagt werden sollen. Die Ludwigsburger und Hannoversche Staatsanwaltschaft recherchiert und ermittelt, aufgrund des Wehrmachtsarchivs in Berlin.

    Hier ein Bericht über diese SS-Gruppe:

    http://www.freewebs.com/matheas/dirlewanger.htm

    http://westhavelland.antifa.net/AGW%...irlewanger.htm

    Zitat:
    Es ist mehr als ein halbes Jahrhundert vergangen, nun bittet Polen um Amtshilfe aus Deutschland. Erst vor kurzem wurden dem Museum in Warschau neue Unterlagen zur SS-Brigade übermittelt. Mehr als 60 Jahre nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs sucht die Polizei mit neuen Unterlagen nach ehemaligen Soldaten der berüchtigten SS-Brigade «Dirlewanger». Die zentrale NS- Fahndungsstelle in Ludwigsburg will dazu das Landeskriminalamt Baden- Württemberg einschalten, wie die Stelle am Freitag mitteilte. Erst vor kurzem hatte Polen Deutschland um Amtshilfe bei Ermittlungen wegen Kriegsverbrechen gebeten.
    http://www.netzeitung.de/politik/ausland/1102578.html

    Все "Дирлевангеры" объявлены в розыск ещё в 2009.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Друже, клади инфу по русски или давай только линки с комментарием
     
  8. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Кем?
     
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Поляками. Почитайте в теме про 36 ДСС http://reibert.info/forum/showpost.php?p=796212&postcount=109

    Unixaix, Ваши ссылки битые, кроме самой первой. Вероятно, та же информация, что и раньше была выложена в топике про "Дирлевангер". Дублирую здесь:
    Как-то эти новости никто не заметил.
    http://www.topnews.in/law/german-pro...trocities-unit
    19 июля 2008: Польские историки обнаружили в Мюнхенском архиве 72 имени и послевоенных адреса бывших членов батальона Дирлевангера. Предыдущие попытки обнаружить этих людей провалились, наконец, их имена были найдены в записях Красного Креста. ''Der Spiegel'' процитировал одного из прошлых участников подразделения: по его словам, он не был приписан к нему до 1945. Он восхвалял Дирлевангера: "Он был отличным парнем. Всегда на передовой, никогда не отсиживался в тылу", - говорит этот человек 83 лет.

    http://www.telegraph.co.uk/news/worl...it-traced.html
    А вот эти новости посвежее, от 17 апреля 2009.
    Прокуроры из польского IPN (Институт Народной Памяти) объявили о своём намерении судить найденных ими членов СС бригады Дирлевангера. Трое человек, проживающих в Германии, были найдены после того как Австрийский Красный Крест передал Польскому музею некий список, содержащий в себе имена и адреса тех, кто служил в подразделении. Следователи заявляют, что они выследили их, но бывшие солдаты отказываются говорить по телефону о войне. Boguslaw Czerwinski, польский прокурор от IPN, говорит что они запросили помощи германских властей в привлечении этих трёх людей к ответу и в данный момент ожидают согласия о сотрудничестве. "Ещё слишком рано говорить о том где будет проходить процесс, т.к. ни один из этих экс-солдатов, будучи опрошенными германскими властями, так и не подвергся обвинению" - добавил мистер Czerwinski. Но Польша будет продолжать упорно привлекать к суду любых людей, связанных с этой трагичнейшей и кровавейшей страницей национальной истории.
     
    1 людині також подобається це.
  10. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Я еще раз уточняю - речь идет о хиви или эсэсовце?

    А то мне крайне сомнительно, что бывшего военнопленного, "послушавшего пропогандистов РОА" возьмут в Нордланд или 15 пд СС. Эти дивизии не комплектовались подобным образом.
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    друже, в теме про Хиви я выкладывал инфу об армянским Хиви в полку "Нордланд", который потом стал полноправным солдатом в дивизии "Нордланд"
     
  12. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    А почему? Никто не спорит, что в "Норланд" сотнями перебещиков не вербовали, но отдельные люди - почему бы и нет? В "Викинге" например были (в конце войны). А уж 15-я - тем более. Здесь про перебещика в 19-й дивизии: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=49830&page=2. Если был в 19-й, почему не мог быть в 15-й? Да и, согласитесь, определять их в латышскую дивизию было бы вполне логично.
     
  13. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Костя, ну я понимаю ваше желание найти "русского" эсэсовца но не надо опускаться до жаренных фактов.
    Полноправный солдат? Это что - заведение зольдбуха, выдача петлиц с рунами и постановка на учет в качестве штатного шутце?
    Тебе самому прекрасно известно, что подобные действия не позволяют считать членов 15 кк и вост - мус полка "настоящими" эсэсовцами.
     
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Так стоп, не надо Викинг приплетать, а то прихвачу за язык и начну требовать доказательств.
    А насчет латышей - вы не разобрались, это не перебежчики, это русские, подданные Латвии до 1940 года. Которые подлежали призыву и мобилизации в латышские дивизии СС.
    Так что не надо тут "тень на плетень" наводить.
    А вот перебежчики были, например из 20 пд СС эстонской в 1945 году на сторону РККА перешел русский, член дивизии. Могу дать подробности. Уроженец Эстонии.
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    мне обещали его фото, правда взамен им кое что надо подкинуть, а этого у меня пока нет :(

    ждем :)
     
  16. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Подробности про "эстонского" перебезщика.пожалуйста давайте, спасибо скажу.
    Про "Викинг" ладно пока не буду - хотя я давно этот вопрос хочу поднять на обсуждение, надо будет темку сделать.
    А про латышей не надо - сначало посмотрите внимательно, там и про перебещика-снайпера есть, который служил в 19-й дивизии (пост 23, автор - Tukums ):).
     
  17. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Павловский Юрий Борисович 6.5.1924 - 1.8.1945
    русский, уроженец Таллина, мобилизован в марте 1943 года. Дезертировал в сентябре 1944 года. Арестован (видимо не прошел проверку в фильтлагере). Умер в заключении.

    П.С. Любопытно, что в инете по поиску выдает того е человека, но как уроенца Латвии с другими подробностями.
     
  18. ТАЙЛЕР 777

    ТАЙЛЕР 777 Oberschütze

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Царицын, Россия
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Пообщавшись с тёщей, а так же с родственниками Гончарова А.А. Я выяснил мало нового, но всё же:

    1) Алексей Алексеевич (по воспоминаниям его дочери) говорил, что он был бойцом РОА, из Берлина выбраться не успел и был прикреплён с несколькими другими русских добровольцев (ОСТ-овцев кандидатов в РОА) к каким-то ССвцам (подразделения опять же, неизвестно). Как он сам говорил, что немцы тогда "скребли по сусекам и набирали всех, кого можно."

    2) Участвовал в обороне южной окраниы Берлина, потом их стали теснить из города, в это время получил ранения (прострелена правая рука и оторвало два пальца на правой ноге).

    3) После войны он сидел два года (предположительно оттого, что закосил под ОСТовца).
     
    1 людині також подобається це.
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Русский солдат в дивизии СС "Дирлевангер"

    Ну вот и все.

    Прикреплен......А не в составе.......
    А развели то "русский солдат - эсэсовец"...........