Квазар АРМ.

Тема в разделе "Техніка для пошуку", создана пользователем platon.71, 21 мар 2015.

  1. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Феррит отдельная тема разговора. И тут нет двух одинаковых мнений.
    Если цитировать автора прибора - выставляется автоматом и вдет себя так, что "мажет по всему экрану" хаотично.
    Если ставить так, чтобы феррит не виделся вовсе, то пойдут пропуски большого цветняка, вплоть до закидывания его в чернину!!!
    Когда поиск - пляж и золото, то можно пренебречь крайним сектором и крупными кусками алюминия и меди. А вот в полях и поиске монет и цветняка - такая роскошь непозволительна.
     
    Вован Чик, Лісоруб, magick_ и 3 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. На продаж: металошукач Vallon VMC1, можливий обмін на Vallon VMC4 в такому ж стані. Стан: новий, пов...
      160000 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Терминатор трио-М, t...
      235 грн.
    3. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Lobo, лоббо,....
      395 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Golden Sabre...
      260 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного микропроцессорного металлоискателя по р...
      130 грн.
  3. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.522
    Адрес:
    Kiev
    Как выглядят ложняки,в каком секторе?Если слегка подрабатывает в последнем,то надо добавить значение феррита на 1-2 единицы.Грунт перепаханный в виде крупных кусков прибором воспринимается как более тяжелый,чем обычный,и если на обычном ошибка в калибровке феррита может не проявиться,то на более тяжелом будут ложняки.Феррит надо калибровать при выключенной автоподстройке грунта и грунт вручную нужно выставить 0.Прибор как я понял,мой,но не с "родной" катушкой?
     
    magick_, Сапер и aleks.25 нравится это.
  4. aleks.25

    aleks.25 Obergefreiter

    Сообщения:
    190
    да Ваш, но не с родной катухой, ложняки в крайнем правом секторе, просто крайний выход месяца 2 назад вроде крутил феррит то в плюс то в минус, и сегодня ложняки иногда были и на ямку, а так как давно не копал то подзабыл вот и спрашиваю чтобы освежить память. да и ферит могу отстроить только дома когда датчик лежит на полу, на поле нормально не получается постояно разные значения показывает.
     
    Den1029 нравится это.
  5. LEXXX

    LEXXX Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.983
    Адрес:
    Земля Королевы Мод
    Подскажите тем кто в танке,как изменение volume variation влияет на шумность прибора.
     
    magick_ и Сапер нравится это.
  6. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    "Волюм вариатион" - функция прибора, когда с изменением его значения - меняется громкость озвучки дальних целей.
    Если поставить "1" - то все цели (любого размера и любой дальности будут звучать одинакового громко. И ложняки - если будут или перекрутить чуйку "барьером" - тоже громко.
    Когда волюм вариатион увеличить - допустим "5" - то ложняки прибора всеже будут более тихие, чем реальная цель (или сравнимы с очень маленькой или далекой целью".
    Таким образом можно менять настройки - кому как удобно ходить с прибором...
    Обычно когда говорят - Квазар видит монету до 40 см (35см) - то это с волюм вариатион 1 !!!
    В реальности с комфортным поиском и волюм вариатион 3-4 будет около 30-32 см на монету уверенно (хотя конечно и зависит от размера датчика - у меня датчик 28х22см).
     
    vas.ter, Лісоруб, Jekson.D и 2 другим нравится это.
  7. LEXXX

    LEXXX Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.983
    Адрес:
    Земля Королевы Мод
    Спасибо.
    Тоесть позволяет только приглушить громкость ложняка.
    Понял.
     
  8. ManGurd

    ManGurd Stabsgefreiter

    Сообщения:
    244
    Адрес:
    Baku Azerbaijan
    Помоему немного не так. Приглушается звку всех целей. Волум вариэйшн это работает вроде так. например макс глубина на 5 копеек ссср в грунте 30см. Если поставить вол вариэйшн на 2 то глубина разделится как бы на 2 сектора по 15 см. Если цель в верхнем близком секторе звук будет четкий и яркий если во втором то потише . Так можно понять глубоко залегает цель или верховой сигнал.
     
  9. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Не правы и Вы.
    Приглушает все, это да, НО...
    ...не делит ничего ни на какие сектора по 15см... Работает по алгоритму "кривой". Чем выше значение "волюм вариатион" - тем более пологая кривая. Чем меньше цифра - тем более "крутая" кривая (закривляется к краю чувствительности к целям).
     
    Лісоруб, LEXXX, Den1029 и ещё 1-му нравится это.
  10. ManGurd

    ManGurd Stabsgefreiter

    Сообщения:
    244
    Адрес:
    Baku Azerbaijan
    Я вот честно закажу у Вас прибор тоже) Для моря. Если Экувинокс 800 весной не куплю. Артемовский квазар себя полностью оправдывает. 3-ю катушку беру 40см на 8 кгц. Но мне и для моря нужен тож.
     
    AlxgonZo, BART28, LEXXX и ещё 1-му нравится это.
  11. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Интересны результаты с 40 см катушкой и такой частоте (ТТХ на цели для примера) - напишите.
     
  12. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Обалденно замахнулись - смотру щас такое чудо 28 штук стоит...
     
  13. ManGurd

    ManGurd Stabsgefreiter

    Сообщения:
    244
    Адрес:
    Baku Azerbaijan
    Да вот и офигенные данные. Амфибия мультичастотный или просто можно выбрать любую частоту и рабоиать на одной.
    Катушка на 40 см для чистых мест что бы по глубине работать вдовесок к сталкеровскому глубиннику.
     
    BART28 и Сапер нравится это.
  14. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Ну что сказать, я бы не брал...
    Хотя бы то, что устраивает и квазар с фортуной.
    Потом опять же сделать прибор на несколько частот - переключение режимов и работать на одной частоте - тоже могу.
    А то, что нет сразу на нескольких частотах - потерплю.
    Все равно нет ни одного прибора определяющего на 100% что лежит в земле, как и прибора, который 100% не пропустит цель!!! Даже если та в зоне видимости датчика!!!
    Этим болеет много приборов.
    Это уже мне рассказывало много людей и я сам такое замечал.
    Прохожу по полянке, ищу. Вроде все обыскал, потом снова прохожу или кто-то за мной и опа - предмет и немаленький.
    Можно пройти мимо из-за "змейки" при проходке и от этого остаются пропуски, но чаще - всплеск от грунта, другой цели, что закрыта маской и т.д. Короче прибор как бы "задумался". И этим болеют все без исключения приборы.
    От того и бывает - пришел на другой сезон в это же место и опа - сигнал и цель размером в "лапоть" - как можно было раньше пропустить...???
    К чему все это - нету смысла гнаться за приборами в тысячи у.е., если прибор за две сотни ничуть не хуже...
    Главное кайф от поиска и находок.

    А вот здесь - находки... Все такие - вот у "Ивана" прибор деус, у него и находки, а у тебя "Пират", потому и нету.
    А никто не спросил - где копал тот "Иван" с деусом и тот кто с "пиратом". Если на одном поле еще куда ни шло. А если в разных местах.... То может там и не было монет, от того и не было находок. А прибор не причем?!
    Есть над чем подумать...
     
  15. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Сообщения:
    767
    Адрес:
    Dnipro
    Всем привет, подскажите кто имел опыт использования датчиков дд27, 25*30 25*32 с частотами12-14 как по стабильности дискриму для древностей оловянку чтоб видел и в чернь не кидал, или можно обойтись 10 кгц
     
  16. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Сообщения:
    3.305
    Адрес:
    Worldwide
    На каком хоть приборе??? Фортуна и например ТГСЛ на 15 кГц будут вести себя вообще по разному, хоть одинаковые катушки и частоты будут.
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2017
  17. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Сообщения:
    767
    Адрес:
    Dnipro
    Ой забыл, квазар
     
  18. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Сообщения:
    3.305
    Адрес:
    Worldwide
    Выше 12 не делал. На 12 нормально работал прибор. Чем выше частота, тем сильней потери в грунте. На высокой частоте сильней влияние грунта. Для таких размеров катушек, выше 12-13 думаю не стоит подыматься. На оловянку чем выше частота, тем лучше, но всегда нужно соблюдать баланс с размером.
     
    ru$l@n нравится это.
  19. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Не соглашусь...
    Имею опыт работы с Квазаром_АРМ на датчиках от 15 до 38 см.
    Большие частоты не проблема. Зато на больших частотах классно видит и мелочь и злато и оловянку на раз.
    По поводу меньшей глубины на большей частоте - предвзятое отношение тех, кто начитался бог знает какой литературы, "увидел видео" или "услышал где-то".
    С Квазарами с DD 20х15 см и частотой 17 кГц споконо работали ребята и в Черном море...
    Вообще есть конечно небольшие НО!
    Во первых с ростом размера датчика (+ рост частоты) на Квазар увеличивается его "шумность".
    Поэтому, чтобы меньше проявлялся эффект шумности, я делаю датчики приблизительно так:
    20х15 см - хоть до 19 кГц,
    25х19 см до 17 кГц,
    28х22см до 15 кГц,
    32х24 см до 14 кГц,
    38х32см до 12 кГц.

    Ну а находки - с большей частотой - находок больше (тем более, если они некрупные)!

    Большая частота плохо проникает в грунт, это если моща в Тх очень большая. Тогда возникает эффект отражения сигнала Тх от грунта!
    Тоже относится и к морю.
    НО я склонен больше доверять профессорам бывшего СССР - которые не жалели средств и ставили кучу опытов.
    Так вот даже для моря МД мог работать на частоте до 75 кГц.
    А Минелаб спокойно работает на многих частотах вплоть до 100 кГц.
    Ну а георадары видят до 1 метра с частотой 100 МГЦ.
    Так что успокойтесь и дышыте ровно.
    Датчики для Квазара в 6-8 кГц абсолютно не сравнимы с датчиками на 14 кГц.
    Ну и поведение прибора иное.
    Прибор на большей частоте - более шустрый. Что связано с тем, что автор ввел обработку сигнала равную 2 и более раз быстрее чем несущая частота передатчика!!!!!!!!!!
    Это основа от которой нужно плясать.
    Всем прухи под катуху! (пока теплый циклон позволяет)...:beer:
     
    Virii, Vl_service, Tifozya и 2 другим нравится это.
  20. Лісоруб

    Лісоруб Oberleutnant

    Сообщения:
    1.795
    Адрес:
    Україна
    І якого ВИ року народження ? Так раді цікавистті .НО я склонен больше доверять профессорам бывшего СССР - которые не жалели средств и ставили кучу опытов.
     
  21. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.376
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Вы это о чем?!
    Дорогой друг, послушайте старика - никогда не фантазируйте в технических темах. Техника оперирует точными величинами, допусками и формулировками.
    Сравнивать "частоту" металодетектора и "частоту" георадара нельзя - у этих приборов совершенно разные физические принципы работы.
    Рассуждать об "отражении от грунта" сигнала в звуковом диапазоне частот - вопиющее непонимание предмета. Понятие "длинна волны" вам о чём-то говорит?
    Теперь о "шустрости" - в металлодетекторе "передатчик" может быть только в тех моделях, которые используют беспроводные технологии связи (ФМ трансмиттеры, блютуз-модули). Но они не влияют на способность приборов регистрировать металл и прямого участия в этом не принимают. На скорость обработки сигнала полностью микропроцессорных приборов влияет скорость работы программы, которая зависит от сложности программы и тактовой частоты микропроцессора. Тактовая частота большинства микропроцессоров, используемых в металлодетекторах составляет несколько десятков гигагерц. Частоты, на которых работают металлоискатели - до нескольких десятков килогерц. Во сколько раз разница - посчитайте сами. Возможно, вы имели ввиду частоту дискретизации сигнала АЦП, которую, по теореме Котельникова-Шеннона, желательно выбирать не менее, чем вдвое выше максимальной частоты присутствующей в спектре аналогового сигнала? Так оцифровка в АЦП - ещё далеко не обработка, а только подготовка аналогового сигнала к обработке.
    Поэтому плясать от ваших "основ" никому не советую. Да и вам излагать "основы" пока рановато.
     
    us7ign, ru$l@n и Amadeu$ нравится это.
  22. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Сообщения:
    861
    Адрес:
    Earth
    :D
     
    Сапер нравится это.
  23. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Вы о чем "старик"? Причем здесь георадар и прочее. Причем частота процессора.
    Что Вы мне азы расказываете. Есть конкретные слова автора Квазара - о том что происходит с его прибором (поиск) на разных частотах.
    Изучайте мат часть, потом умничайте.
    Есть тема Квазара от автора - на форуме МД4У.
    Читайте, поймете. Доказывать нечего не буду. С приборами МД всю свою жизнь.
    Я не сравнивал приборы, а говорил о частотах.
    Для суши каких-то там 70 мА в катухе - до 20 кГц проблем в работе и глубине НЕТУ! Точка.
    Разницы в работе (глубине) на разынх частотах до 20 кГц не увидел (ну может чисто погрешность от датчика к датчику и настройкам - допустим 1-2 см).
    По теме - почему делаю частоты на больших датчиках все меньше (чем больше датчик, тем меньше частота)- так это банально, чтобы уменьшить погрешность распознавания целей (сильное отражение от плоских железок растет с частотой)!

    Зато!
    Датчики одного и того-же размера (например) 28х22 см но с разными частотами (допустим 8 и 16 кГц) буду видеть мелочь и золото очень по разному (глубина). И почти одинаково на монету 5 коп.
     
    Den1029, Лісоруб и ru$l@n нравится это.
  24. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Говорит конечно. Благо мд работает не в см диапазоне... :)
    Излагать основы... хи-хи - мы здесь не на кафедре, да и никаких Ноу-Хау не изобретаем.
    Вас послушать, так вообще Квазар работать не должен, а работает ведь во блин...

    По шустрости...
    Прогу автор не давал в открытом виде, но все проги и работа прибора сравнима с аналоговым (но приходится делать программную версию фильтров и т.д.)
    Так вот шустрость в моем понимании, так это то, что может прибор в плане различия близко лежащих целей.
    Для этого автор ввел функцию фильтр. Но как видим, с ростом значения фильтра падает чуйка Квазара.
    Андрею Федорову пользователи написали - ставим медленнее фильтр, но пользуемся более высокой частотой в катушке - прибор стал шустрее - почему?!
    А на малых частотах он как "тормоз".
    Андрей ответил - это связано с его программой, которая отслеживает сигнал от катушки (оцифровка АЦП и анализ данных) несколько раз за период частоты Тх.
    То есть есть определенная зависимость, от скорости принятия решения прибора и частоты датчика.
    Сравните прибор с двумя разными катушками и все увидите.
    А писать трактаты на тему гигагерцов... (Квазаровский проц работает от внешнего тактирующего кварца 8 МГц, а не гигагерц :) к слову)- оно никому здесь не надо.
    Главное для пользователя, чтобы прибор работал, цели видел и находки были.
    Всем удачи!
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2017
    Den1029 нравится это.
  25. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.376
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Сам не знаю... может, вы объясните?
    Вы пишите в технической теме, извольте пользоваться правильной терминологии и яснее излагать свои мысли. К примеру, о "несущей частоте передатчика". Она что несёт? Чем вы её модулируете и что передаёте?:
    Одним словом, просто примите к сведению.
     
  26. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    606
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Wolfgrey
    Частота передатчика (частота Тх я имел ввиду, и ни в коем случае никакую другу частоту). Потому как в IB мд есть передатчик и приемник. Тх и Rx (если упрощенно).
    Замудренно здесь не общаюсь, потому как здесь больше пользователи а не конструктора МД.
    Я изготавливаю, проектирую, дорабатываю и просто ремонтирую мд очень давно...
    Поэтому и общаюсь с людьми здесь простым языком.
    А то если слушать Вас, то сначала всех в Вуз, а как закончат приходите сюда на форум, будем общаться с Вами.
    "Несущая частота" - основная частота МД (выдаваемая процом на выходной тракт МД и далее в катушку Тх).
    ...
    Дальнейшие "прения на тему" прекращаю.
    Кому надо, примет к сведению и если нужно - сделает катушку повыше частотой.
    Кому нет - будет ходить как раньше.
     
    Virii, Den1029 и BART28 нравится это.