Квазар АРМ.

Dieses Thema im Forum "Техніка для пошуку" wurde erstellt von platon.71, 21. März 2015.

  1. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Феррит отдельная тема разговора. И тут нет двух одинаковых мнений.
    Если цитировать автора прибора - выставляется автоматом и вдет себя так, что "мажет по всему экрану" хаотично.
    Если ставить так, чтобы феррит не виделся вовсе, то пойдут пропуски большого цветняка, вплоть до закидывания его в чернину!!!
    Когда поиск - пляж и золото, то можно пренебречь крайним сектором и крупными кусками алюминия и меди. А вот в полях и поиске монет и цветняка - такая роскошь непозволительна.
     
  2. Интересные лоты

    1. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
    2. Характеристика: · Матеріал: пластик/ прокладки: гума · Товщина місця посадки: 10 мм...
      150 грн.
    3. КатушкаSC30 до ноктa скор2 ,нова ,не використовувалася
      4800 грн.
    4. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      9000 грн.
    5. Катушка Х-Терра моно 7.5 частота, уши сделаны ,рабочая
      950 грн.
  3. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    1.522
    Ort:
    Kiev
    Как выглядят ложняки,в каком секторе?Если слегка подрабатывает в последнем,то надо добавить значение феррита на 1-2 единицы.Грунт перепаханный в виде крупных кусков прибором воспринимается как более тяжелый,чем обычный,и если на обычном ошибка в калибровке феррита может не проявиться,то на более тяжелом будут ложняки.Феррит надо калибровать при выключенной автоподстройке грунта и грунт вручную нужно выставить 0.Прибор как я понял,мой,но не с "родной" катушкой?
     
    magick_, Сапер und aleks.25 gefällt das.
  4. aleks.25

    aleks.25 Obergefreiter

    Beiträge:
    190
    да Ваш, но не с родной катухой, ложняки в крайнем правом секторе, просто крайний выход месяца 2 назад вроде крутил феррит то в плюс то в минус, и сегодня ложняки иногда были и на ямку, а так как давно не копал то подзабыл вот и спрашиваю чтобы освежить память. да и ферит могу отстроить только дома когда датчик лежит на полу, на поле нормально не получается постояно разные значения показывает.
     
    Den1029 gefällt das.
  5. LEXXX

    LEXXX Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Подскажите тем кто в танке,как изменение volume variation влияет на шумность прибора.
     
    magick_ und Сапер gefällt das.
  6. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    "Волюм вариатион" - функция прибора, когда с изменением его значения - меняется громкость озвучки дальних целей.
    Если поставить "1" - то все цели (любого размера и любой дальности будут звучать одинакового громко. И ложняки - если будут или перекрутить чуйку "барьером" - тоже громко.
    Когда волюм вариатион увеличить - допустим "5" - то ложняки прибора всеже будут более тихие, чем реальная цель (или сравнимы с очень маленькой или далекой целью".
    Таким образом можно менять настройки - кому как удобно ходить с прибором...
    Обычно когда говорят - Квазар видит монету до 40 см (35см) - то это с волюм вариатион 1 !!!
    В реальности с комфортным поиском и волюм вариатион 3-4 будет около 30-32 см на монету уверенно (хотя конечно и зависит от размера датчика - у меня датчик 28х22см).
     
  7. LEXXX

    LEXXX Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Спасибо.
    Тоесть позволяет только приглушить громкость ложняка.
    Понял.
     
  8. ManGurd

    ManGurd Stabsgefreiter

    Beiträge:
    244
    Ort:
    Baku Azerbaijan
    Помоему немного не так. Приглушается звку всех целей. Волум вариэйшн это работает вроде так. например макс глубина на 5 копеек ссср в грунте 30см. Если поставить вол вариэйшн на 2 то глубина разделится как бы на 2 сектора по 15 см. Если цель в верхнем близком секторе звук будет четкий и яркий если во втором то потише . Так можно понять глубоко залегает цель или верховой сигнал.
     
  9. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Не правы и Вы.
    Приглушает все, это да, НО...
    ...не делит ничего ни на какие сектора по 15см... Работает по алгоритму "кривой". Чем выше значение "волюм вариатион" - тем более пологая кривая. Чем меньше цифра - тем более "крутая" кривая (закривляется к краю чувствительности к целям).
     
  10. ManGurd

    ManGurd Stabsgefreiter

    Beiträge:
    244
    Ort:
    Baku Azerbaijan
    Я вот честно закажу у Вас прибор тоже) Для моря. Если Экувинокс 800 весной не куплю. Артемовский квазар себя полностью оправдывает. 3-ю катушку беру 40см на 8 кгц. Но мне и для моря нужен тож.
     
  11. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Интересны результаты с 40 см катушкой и такой частоте (ТТХ на цели для примера) - напишите.
     
  12. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Обалденно замахнулись - смотру щас такое чудо 28 штук стоит...
     
  13. ManGurd

    ManGurd Stabsgefreiter

    Beiträge:
    244
    Ort:
    Baku Azerbaijan
    Да вот и офигенные данные. Амфибия мультичастотный или просто можно выбрать любую частоту и рабоиать на одной.
    Катушка на 40 см для чистых мест что бы по глубине работать вдовесок к сталкеровскому глубиннику.
     
    BART28 und Сапер gefällt das.
  14. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Ну что сказать, я бы не брал...
    Хотя бы то, что устраивает и квазар с фортуной.
    Потом опять же сделать прибор на несколько частот - переключение режимов и работать на одной частоте - тоже могу.
    А то, что нет сразу на нескольких частотах - потерплю.
    Все равно нет ни одного прибора определяющего на 100% что лежит в земле, как и прибора, который 100% не пропустит цель!!! Даже если та в зоне видимости датчика!!!
    Этим болеет много приборов.
    Это уже мне рассказывало много людей и я сам такое замечал.
    Прохожу по полянке, ищу. Вроде все обыскал, потом снова прохожу или кто-то за мной и опа - предмет и немаленький.
    Можно пройти мимо из-за "змейки" при проходке и от этого остаются пропуски, но чаще - всплеск от грунта, другой цели, что закрыта маской и т.д. Короче прибор как бы "задумался". И этим болеют все без исключения приборы.
    От того и бывает - пришел на другой сезон в это же место и опа - сигнал и цель размером в "лапоть" - как можно было раньше пропустить...???
    К чему все это - нету смысла гнаться за приборами в тысячи у.е., если прибор за две сотни ничуть не хуже...
    Главное кайф от поиска и находок.

    А вот здесь - находки... Все такие - вот у "Ивана" прибор деус, у него и находки, а у тебя "Пират", потому и нету.
    А никто не спросил - где копал тот "Иван" с деусом и тот кто с "пиратом". Если на одном поле еще куда ни шло. А если в разных местах.... То может там и не было монет, от того и не было находок. А прибор не причем?!
    Есть над чем подумать...
     
  15. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Beiträge:
    767
    Ort:
    Dnipro
    Всем привет, подскажите кто имел опыт использования датчиков дд27, 25*30 25*32 с частотами12-14 как по стабильности дискриму для древностей оловянку чтоб видел и в чернь не кидал, или можно обойтись 10 кгц
     
  16. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Beiträge:
    3.305
    Ort:
    Worldwide
    На каком хоть приборе??? Фортуна и например ТГСЛ на 15 кГц будут вести себя вообще по разному, хоть одинаковые катушки и частоты будут.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dez. 2017
  17. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Beiträge:
    767
    Ort:
    Dnipro
    Ой забыл, квазар
     
  18. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Beiträge:
    3.305
    Ort:
    Worldwide
    Выше 12 не делал. На 12 нормально работал прибор. Чем выше частота, тем сильней потери в грунте. На высокой частоте сильней влияние грунта. Для таких размеров катушек, выше 12-13 думаю не стоит подыматься. На оловянку чем выше частота, тем лучше, но всегда нужно соблюдать баланс с размером.
     
    ru$l@n gefällt das.
  19. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Не соглашусь...
    Имею опыт работы с Квазаром_АРМ на датчиках от 15 до 38 см.
    Большие частоты не проблема. Зато на больших частотах классно видит и мелочь и злато и оловянку на раз.
    По поводу меньшей глубины на большей частоте - предвзятое отношение тех, кто начитался бог знает какой литературы, "увидел видео" или "услышал где-то".
    С Квазарами с DD 20х15 см и частотой 17 кГц споконо работали ребята и в Черном море...
    Вообще есть конечно небольшие НО!
    Во первых с ростом размера датчика (+ рост частоты) на Квазар увеличивается его "шумность".
    Поэтому, чтобы меньше проявлялся эффект шумности, я делаю датчики приблизительно так:
    20х15 см - хоть до 19 кГц,
    25х19 см до 17 кГц,
    28х22см до 15 кГц,
    32х24 см до 14 кГц,
    38х32см до 12 кГц.

    Ну а находки - с большей частотой - находок больше (тем более, если они некрупные)!

    Большая частота плохо проникает в грунт, это если моща в Тх очень большая. Тогда возникает эффект отражения сигнала Тх от грунта!
    Тоже относится и к морю.
    НО я склонен больше доверять профессорам бывшего СССР - которые не жалели средств и ставили кучу опытов.
    Так вот даже для моря МД мог работать на частоте до 75 кГц.
    А Минелаб спокойно работает на многих частотах вплоть до 100 кГц.
    Ну а георадары видят до 1 метра с частотой 100 МГЦ.
    Так что успокойтесь и дышыте ровно.
    Датчики для Квазара в 6-8 кГц абсолютно не сравнимы с датчиками на 14 кГц.
    Ну и поведение прибора иное.
    Прибор на большей частоте - более шустрый. Что связано с тем, что автор ввел обработку сигнала равную 2 и более раз быстрее чем несущая частота передатчика!!!!!!!!!!
    Это основа от которой нужно плясать.
    Всем прухи под катуху! (пока теплый циклон позволяет)...:beer:
     
    Virii, Vl_service, Tifozya und 2 anderen gefällt das.
  20. Лісоруб

    Лісоруб Oberleutnant

    Beiträge:
    1.795
    Ort:
    Україна
    І якого ВИ року народження ? Так раді цікавистті .НО я склонен больше доверять профессорам бывшего СССР - которые не жалели средств и ставили кучу опытов.
     
  21. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Вы это о чем?!
    Дорогой друг, послушайте старика - никогда не фантазируйте в технических темах. Техника оперирует точными величинами, допусками и формулировками.
    Сравнивать "частоту" металодетектора и "частоту" георадара нельзя - у этих приборов совершенно разные физические принципы работы.
    Рассуждать об "отражении от грунта" сигнала в звуковом диапазоне частот - вопиющее непонимание предмета. Понятие "длинна волны" вам о чём-то говорит?
    Теперь о "шустрости" - в металлодетекторе "передатчик" может быть только в тех моделях, которые используют беспроводные технологии связи (ФМ трансмиттеры, блютуз-модули). Но они не влияют на способность приборов регистрировать металл и прямого участия в этом не принимают. На скорость обработки сигнала полностью микропроцессорных приборов влияет скорость работы программы, которая зависит от сложности программы и тактовой частоты микропроцессора. Тактовая частота большинства микропроцессоров, используемых в металлодетекторах составляет несколько десятков гигагерц. Частоты, на которых работают металлоискатели - до нескольких десятков килогерц. Во сколько раз разница - посчитайте сами. Возможно, вы имели ввиду частоту дискретизации сигнала АЦП, которую, по теореме Котельникова-Шеннона, желательно выбирать не менее, чем вдвое выше максимальной частоты присутствующей в спектре аналогового сигнала? Так оцифровка в АЦП - ещё далеко не обработка, а только подготовка аналогового сигнала к обработке.
    Поэтому плясать от ваших "основ" никому не советую. Да и вам излагать "основы" пока рановато.
     
    us7ign, ru$l@n und Amadeu$ gefällt das.
  22. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Beiträge:
    861
    Ort:
    Earth
    :D
     
    Сапер gefällt das.
  23. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Вы о чем "старик"? Причем здесь георадар и прочее. Причем частота процессора.
    Что Вы мне азы расказываете. Есть конкретные слова автора Квазара - о том что происходит с его прибором (поиск) на разных частотах.
    Изучайте мат часть, потом умничайте.
    Есть тема Квазара от автора - на форуме МД4У.
    Читайте, поймете. Доказывать нечего не буду. С приборами МД всю свою жизнь.
    Я не сравнивал приборы, а говорил о частотах.
    Для суши каких-то там 70 мА в катухе - до 20 кГц проблем в работе и глубине НЕТУ! Точка.
    Разницы в работе (глубине) на разынх частотах до 20 кГц не увидел (ну может чисто погрешность от датчика к датчику и настройкам - допустим 1-2 см).
    По теме - почему делаю частоты на больших датчиках все меньше (чем больше датчик, тем меньше частота)- так это банально, чтобы уменьшить погрешность распознавания целей (сильное отражение от плоских железок растет с частотой)!

    Зато!
    Датчики одного и того-же размера (например) 28х22 см но с разными частотами (допустим 8 и 16 кГц) буду видеть мелочь и золото очень по разному (глубина). И почти одинаково на монету 5 коп.
     
    Den1029, Лісоруб und ru$l@n gefällt das.
  24. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Говорит конечно. Благо мд работает не в см диапазоне... :)
    Излагать основы... хи-хи - мы здесь не на кафедре, да и никаких Ноу-Хау не изобретаем.
    Вас послушать, так вообще Квазар работать не должен, а работает ведь во блин...

    По шустрости...
    Прогу автор не давал в открытом виде, но все проги и работа прибора сравнима с аналоговым (но приходится делать программную версию фильтров и т.д.)
    Так вот шустрость в моем понимании, так это то, что может прибор в плане различия близко лежащих целей.
    Для этого автор ввел функцию фильтр. Но как видим, с ростом значения фильтра падает чуйка Квазара.
    Андрею Федорову пользователи написали - ставим медленнее фильтр, но пользуемся более высокой частотой в катушке - прибор стал шустрее - почему?!
    А на малых частотах он как "тормоз".
    Андрей ответил - это связано с его программой, которая отслеживает сигнал от катушки (оцифровка АЦП и анализ данных) несколько раз за период частоты Тх.
    То есть есть определенная зависимость, от скорости принятия решения прибора и частоты датчика.
    Сравните прибор с двумя разными катушками и все увидите.
    А писать трактаты на тему гигагерцов... (Квазаровский проц работает от внешнего тактирующего кварца 8 МГц, а не гигагерц :) к слову)- оно никому здесь не надо.
    Главное для пользователя, чтобы прибор работал, цели видел и находки были.
    Всем удачи!
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dez. 2017
    Den1029 gefällt das.
  25. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сам не знаю... может, вы объясните?
    Вы пишите в технической теме, извольте пользоваться правильной терминологии и яснее излагать свои мысли. К примеру, о "несущей частоте передатчика". Она что несёт? Чем вы её модулируете и что передаёте?:
    Одним словом, просто примите к сведению.
     
  26. Сапер

    Сапер Oberfeldwebel

    Wolfgrey
    Частота передатчика (частота Тх я имел ввиду, и ни в коем случае никакую другу частоту). Потому как в IB мд есть передатчик и приемник. Тх и Rx (если упрощенно).
    Замудренно здесь не общаюсь, потому как здесь больше пользователи а не конструктора МД.
    Я изготавливаю, проектирую, дорабатываю и просто ремонтирую мд очень давно...
    Поэтому и общаюсь с людьми здесь простым языком.
    А то если слушать Вас, то сначала всех в Вуз, а как закончат приходите сюда на форум, будем общаться с Вами.
    "Несущая частота" - основная частота МД (выдаваемая процом на выходной тракт МД и далее в катушку Тх).
    ...
    Дальнейшие "прения на тему" прекращаю.
    Кому надо, примет к сведению и если нужно - сделает катушку повыше частотой.
    Кому нет - будет ходить как раньше.
     
    Virii, Den1029 und BART28 gefällt das.