5 копійок 1778 року (подвійний удар з переворотом)

Discussion in 'Монети' started by Oprishok, Nov 26, 2017.

  1. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    53
    Доброго вечора шановні камради!
    Допоможіть оцінити монету 5 копійок 1778 року, як мені пояснили - другий раз карбована з переворотом.
    Наперед дякую за оцінку.
    При потребі дам додаткові фото.
    DSC03878.JPG DSC03879.JPG DSC03881.JPG DSC03882.JPG DSC03883.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Маленька сокира викопана в лісі. Середньовіччя
      500 грн.
    2. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3400 грн.
    3. Вістря викопане в лісі.
      300 грн.
    4. Сост на фото.
      250 грн.
    5. Без реставрації, в стані, в якому знайшов. Накладений платіж ВІДСУТНІЙ. Висилаю після повної оплати...
      150 грн.
  3. Bakhmach

    Bakhmach Oberst

    Messages:
    4,319
    Location:
    Україна
  4. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Каким образом тогда лавровая ветвь справа оказалась?)
    Если этот след выпуклый - то это необычное явление "зеркальный позитив",непонятно как происходящее, но как то связанное с соударением. Цены особо не прибавит, наверно, но интересно.
    http://coins.su/forum/topic/180460-zerkalnyi-pozitiv/
     
  5. ilau

    ilau Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    543
    Location:
    Украина
    Монета, аверс - перехідний орел другого типу. Реверс - першого типу. У 1778 році перекарбувань 5 копійок не було. Схиляюся до думки що це зачеканення браку, але може бути і холосте зіткнення штемпелів. На ціну монети не впливає.
     
  6. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Никакими двойными ударами, перечеканами и зачеканами это быть не может впринципе.
     
    MISHAvsACE400i and Oprishok like this.
  7. ilau

    ilau Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    543
    Location:
    Украина
    Если Вы говорите что это "зеркальный позитив" то объясните расположение ветви под таким углом?
     

    Images:

    01.jpg
    MISHAvsACE400i and Oprishok like this.
  8. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Это так просто, тем более когда обе стороны рядом склеены. Разве не видно?
    Ровно в том месте где проявился след, на другой стороне находится эта самая ветвь с этим самым рисунком. Но в зеркальном отображении как и должно быть при соударении. Фото можно тогда отобразить для наглядности вот так.
    P.S. Если имеется ввиду наклон самой ветви, то сильно не парились в центрировании по оси и по ориентации друг к другу штемпелей - возможно незначительное отклонение.
    В любом случае это все не важно, потому что никаким другим образом появление лавровой вети справа - невозможно.
     

    Images:

    01-1.jpg
    Last edited: Nov 26, 2017
  9. ilau

    ilau Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    543
    Location:
    Украина
    Холостое соударение, подразумевает под собой зеркальное отражение изображение с сохранением масштаба. Здесь же имеется поворот оси и смещение изображения вниз. Как тогда объяснить данное явление, если это "зеркальный позитив" или другими словами холостое соударение штемпелей?
    Исходя с Ваших слов получается сначала было холостое соударение, потом штампы сместили относительно оси и при этом заготовка сместилась вниз?
     

    Images:

    333.jpg
    Last edited: Nov 26, 2017
  10. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Думаю, они сразу были не отцентрованы, что нормально для чеканки того времени. Это видно без фоторедактора - реверс поднят, корона и верхушки ветвей ушли за пределы заготовки. ТС может проверить, если оттиск ветви совпадает с расположением на противоположной стороне, то так и есть.
    Выглядело примерно так, разворота нет, реверс смещен.
     

    Images:

    333-1.jpg