Перстень из Данцига (тема с вопросами)

Discussion in 'Третій Рейх' started by belorus14, Nov 20, 2017.

  1. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    Бывший копарь подогнал презент. Перстенёк, снятый им во времена бурной молодости в 90-х годах с немецкого бойца где-то подо Ржевом.

    Кольцо изначально было довольно грязным и невзрачным, но я почистил его и вот что имею.

    Надпись снаружи: DANZIG IST DEUTSCH. Несмотря на то, что часть надписи стёрта (возможно из-за того, что кольцо носилось на указательном пальце правой руки и место с утраченной частью часто соприкасалось со спусковым крючком при стрельбе), более чем уверен, что написано именно это.

    Надпись внутри: 1. Stamm. Kp. J.E.B. 480. 69. Я расшифровал её так: 1 Stamm Kompanie Infanterie Ersatz Bataillon 480 69 - 1-ая кадровая рота 480-го запасного пехотного батальона, личный регистрационный номер солдата 69.

    Также стоит цифра: 900 - скорее всего, имеется в виду 900 проба серебра. Встречается редко, насколько я знаю.

    Всё ли верно, как думаете?

    Просьба оценить и высказать свои комментарии относительно подгона. Знаю, что тема вольного города высоко ценится коллекционерами, тем не менее интересны выводы конкретно по этому предмету.

    И ещё, наверное, самое главное: очень хочется узнать хоть какую-то информацию по бойцу, владельцу данного перстня. Как это можно сделать?

    На фотографиях внешняя часть перстня:
     

    Images:

    a1.JPG
    a2.JPG
    a3.JPG
    a4.JPG
    a5.JPG
    a6.JPG
    a7.JPG
    a8.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
    2. Шлем каска м16 пескоструй,гальваника.не варилась,не шпаклевалась.была найдена в сарае Португалии.обс...
      19500 грн.
    3. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    4. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1917 Stahlhelm, шлема австро-венгерской арми...
      20000 грн.
    5. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
  3. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    Ещё немного фотографий:
     

    Images:

    b1.JPG
    b2.JPG
    b3.JPG
  4. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    Внутренняя часть перстня:
     

    Images:

    c1.JPG
    c2.JPG
    c3.JPG
    c4.JPG
  5. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Это фуфло, и кольцо, и текст ,1111% , а ты уж разогнался зольдата искать.
    (кстати - это невозможно НИ ПРИ КАКИХ условиях)
    даже если бы он был реальной личностью.

    3,14здит твой бывший копарь, как дышит...:smile_11:
     
    Last edited: Nov 20, 2017
  6. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    ну уж нет! позволь не согласиться! знаю, что к таким заявлениям здесь относятся с улыбкой, но в честности копаря у меня сомнений нет!
    у меня имеются ещё вещи с тех же мест от него, вот эта штука, например - https://reibert.info/threads/opasnaja-britva-c-friedr-ern.352467/
     
  7. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,070
    Location:
    Киев
    До чистки есть фото?
    Даже если это кольцо вдруг окажется оригиналом, то в таком надроченном виде оно никому нахрен не нужно будет.

    Думаю,вполне может быть оригиналом.Блин,ну что за привычка колхозная надрачивать все до состояния котячих яиц.Бесит аж.Если это оргинал,то Вы его убили своей колхозной чисткой
     
    Last edited: Nov 20, 2017
    vitya_2015 likes this.
  8. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    1.Я привык за свои слова отвечать , и в доказательство - см. пункт 2.
    2. Предлагаю тебе пари :
    Ты выставляешь вещь на любом профильном форуме ( Германия MFF, Англия, WA, США,Канада,Франция,Австрия )-
    везде есть форумы типа нашего Райберта и русского ВВ2 или Лейбы.
    Если говорят "оригинал" - ты с меня имеешь вещь на войну на 50 евро.
    Если нет - ты мне на такую же сумму шлешь на европу "что-то вкусненькое". ))
    3. Ну как тебе ? Свидетелей 1000... ;)

    66.JPG
     
  9. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,070
    Location:
    Киев
    Это мне было адресовано? :)
    Я не писал что это оригинал.Я писал,что вполне может оказаться оригиналом.
    П.с.На западных форумах нет смысла выставлять.Там напишут что это фуфло,я и так заранее это могу сказать. ;)
     
  10. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Извини, это моя вина - не точно сформулировал. ))
    Это ,конечно,к ТС , belorus14.

    ps: И что это значит , что назовут фуфло -фуфлом? Что они, западники "заангажированы" конкретно против "белоруса"?
    Или они хуже наших спецы?
    Именно они никогда не будут просто от зависти обсерать и фуфлить вещь,
    чем,к сожалению - страдают многие наши форумы.
    И второе - там никогда не лезет в обсуждение школота, которая кроме копаной гильзы ,ничего в руках не держала,
    но после двух-трех копов прочувствовали себя невъипппенными спецами "по всему эху войны"!
    :)
     
    Last edited: Nov 20, 2017
    David Della Rocco, romarios and Paul like this.
  11. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,070
    Location:
    Киев
  12. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    уважаемые дан и king tiger, в том, что перстень подлинный у меня сомнений нет. я даже не задавал вопроса относительно его подлинности. более того, своей темой я не хотел бы ставить под сомнение чей-то авторитет по оценке военных предметов. ни в коем случае! дан, тебя я знаю и уважаю по сделкам. поверь, даже в мыслях нет ничего такого.

    основная цель моей темы - выяснить хоть что-то по бойцу, какие-то детали, потому что данный предмет не обезличен, как большинство других с того места. жаль, если это реально невозможно. я никогда этим не занимался.

    к тому же, отвлекаясь от темы, тот самый копарь, который мне его отдал, человек для меня не последний и не верить ему оснований нет (есть ещё такие люди, да). правда, при этом мне абсолютно не нравится (и я даже осуждаю его за это) то, что он делал в бытность своего активного копа, тупо разворовывая и раскидывая всё вокруг. в то время ему просто везло с "местами" и с положением, которое он имел. хабарятник у него был знатный, но его интересовали лишь деньги, и ни о какой морали или историческом интересе речи не было. за что он собственно и поплатился потом. сейчас у него совершенно другие интересы, что впрочем меня не удивляет.

    king tiger, фото до чистки сейчас приложу. оно из MMS, поэтому качество будет хреновое. попробую забрать оригинальную фотку непосредственно из смартфона копаря, там будет лучше видно. если он её ещё не удалил.

    чистку я производил в мед. лаборатории в ультразвуковой ванночке в дистиллированной воде с жидкостью для зубных коронок из драгоценных металлов, потом легонько снял налёт ополовиненной щетиной мягкой зубной щётки с обычной зубной пастой president, и протёр сухой тряпочкой. разве это колхоз?
     

    Images:

    photo5404441023565899815.jpg
  13. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Это отлично. Самое главное - быть уверенным...
    Пусть она , уверенность, и остается с тобой всегда.
     
  14. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    оффтоп, конечно, но я очень дотошно и основательно подхожу ко всем вопросам и мелочам, дан, по тому же выбору пожарного креста, например, если помнишь.
     
  15. ZiG

    ZiG Stabsgefreiter

    Messages:
    284
    Location:
    Moscow
    фуфло !!!
    нет желания расписывать , данный тип колец с разными сюжетами периодически всплывает
    видна рука одного и тоже фуфлогона
    будьте осторожны - для потенциальных покупателей !!!
     
  16. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Умница!

    belorus14, скажу тебе по секрету,
    камраду ZiG можно верить!
    Лучше его Авторитета , Коллекционера и Владельца - по кольцам Totenkopf и остальным, нет ни России ,ни в Украине.
     
    Hugo Linder likes this.
  17. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    я пока воздержусь от комментариев. и пожалуйста, не кидайтесь камнями, но я действительно удивлён, что уважаемые эксперты реально считают этот перстень фуфлом. :eek:
    человек поднял его вместе с кучей других подобных вещей в 1995 году подо ржевом. и я не могу представить себе, что этот человек может мне наврать, потому что в этом нет никакого резона.
    я расспрошу его поподробнее и попробую найти истину. :(

    уважаемый ZiG, о продаже и речи не шло.
     
  18. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Какие там камни? Все люди адекватные...
    Какой он классный у тебя друг - и человек для тебя не последний, и копарь, и правдолюбец, и потрошитель лежаков,
    мы уже все читали.
    Уже просто таки хорошо знакомы с ним заочно...)))

    Если он еще и честный с тобой, то ты услышишь ответ на твой конкретный вопрос :"Сам лично поднял? Да или нет ? "
    - "Ну ,как сам... Ну, почти сам. Поднял камрад из нашей команды, мы все видели ,когда он нас позвал к яме,показал..."

    Я за 10 лет на Райберте если бы каждый раз получал 1$ за услышанное :
    "Да не может такого быть , это оригинал! Зуб даю, камрад поднял (или я ,или брательник или кума деверя сосед... )"
    - был бы обеспеченным уже человеком. :)

    Но ни один из "бивших себя в грудь" - не пошел до конца , и не выставил на определение.
    Что ни говори - а своя вера СИЛЬНЕЕ.
    Вот хочу верить в оригинальность и верю ,и никакие Даны с Zigами меня не преубедят, пусть хоть усерутся со своими "знаниями ". :)

    Банально все это. И грустно.
    Эти грабли были , есть и будут повторяться еще много-много раз...
     
  19. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    дан, я не бью себя в грудь, я дойду до конца и выясню, реальный перстень или нет. мне самому правда важнее.
     
  20. ZiG

    ZiG Stabsgefreiter

    Messages:
    284
    Location:
    Moscow
    adlerhaus
    ну за чем так круто про меня )))
    я тоже бывает ошибаюсь
    да есть и более крутые ребята по кольцам ;-)
    не надо меня в абсолют ставить )
     
  21. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Евгений, говорю - то ,что вижу в твоих постах и анализе вещей, на протяжении более десятка лет.
    Я уже в том возрасте , что могу хер положить на желание кому-то понравиться или польстить.
    Всегда говорю правду.
    Такое у меня мнение сложилось о твоей квалификации в этих "закольцованных" вопросах... :)
     
  22. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Хотелось бы услышать продолжение истории с определением ...
     
    belorus14 likes this.
  23. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Messages:
    674
    сам жду продолжения. кое-какие подвижки в этом направлении пытаюсь делать.
    лично я уверен в его подлинности, тут просто уже дела принципа и интереса.
     
  24. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    честно говоря - другого ответа и не ожидал...
    Оригинальная вешь - это когда есть четкий и ясный ответ : "Да-Да" , или "нет-нет".
    все остальное от лукавого..
    Ответ от нашедшего получил?
    На определене на любом профессиональном форуме - выставлял?
    везде ответ на эти вопросы - "нет".
    так ты себя обманываешь или успокаиваешь ?
    Почему же до сих пор не выставил? это дело ровно 5 минут!

    Тебе недостаточно того, что говорю и я и серьезный профи ZiG,
    но при этом достаточно своего "лично я уверен в подлинности"...

    не вижу я у тебя НИКАКОГО желания решить вопрос ,
    хоть и декларируешь ты его,как "дело принципа"
     
    vph71 likes this.
  25. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,062
    Location:
    Тихий Омут
    Вот интересно сам белорус привез из армии купленные за свои деньги часы подписанные " имущество в/ч 35697 военнослужащий с номером военного билета 362567 "? У кого есть знакомые которым могло прийти в голову изготовить себе такой сувенир ?
     
  26. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    77
      проданные:
    66
    Причем тут часы?
    Мы обсуждаем кольцо...