5,45 × 39 vs 7,62 × 39

Вот мне кажется что СССР готовился не с папуасами воевать. А готовился к большой глобальной войне.
Для уничтожения небольшого государства (у которого вдруг обнаружилась нефть или правительство не продаёт свою страну за грошь в личных интересах) достаточно небольшой армии, которую можно профессионально подготовить. А в большой войне КАЖДОГО бойца профессионально не подготовишь. Ну никак.

 

Я також там стріляв.В кінці 80-х.На дорослу дистанцію з АКСУ.Залік завжди здавав,ще й два-три набої лишалось.
"Цели:
пулеметный расчет (мишень №10а) появляется на 30 с (днем и ночью);
атакующая (отходящая) группа противника - две ростовые фигуры (мишень №8), расположенные на разных рубежах, имитируют движение (приближение или удаление) цели; при этом дальняя ростовая фигура появляется на 20 с, ближняя - на 15 с, промежуток между показами 10-20 с.
Промежуток между показами целей 10-20 с.
Дальности до целей, м:
Вид оружия
Дальности до целей, м
Мишень № 10а
Мишень №8
На дальнем рубеже
На ближнем рубеже
5,45-мм АК74, 7,62-мм РПК
250-300
250-300
150-200
5.45-мм АКС74У
200-250
250-300
150-200
Количество патронов:
для автомата, ручного пулемета и пулемета Калашникова - 12, из них 3-е трассирующими пулями;
для карабина- 5, из них 2-е трассирующими пулями;
для снайперской винтовки - 6, из них 2-е трассирующими пулями.
Положение для стрельбы: из-за укрытия (пень, камень, воронка, окоп и т. п.); из автомата, карабина и снайперской винтовки - лежа с руки (упирать оружие магазином в грунт запрещается), с колена или стоя; из ручного пулемета и пулемета Калашникова - с сошки.
Оценка:
«отлично» - поразить три мишени;
«хорошо» - поразить две мишени, том числе пулеметный расчет;
«удовлетворительно» - поразить одну мишень.
Особенности выполнения упражнения. Стрельба из автомата и пулемета ведется автоматическим огнем. Положение для стрельбы определяется проверяющим (руководителем стрельбы).
Боеприпасы для автомата, ручного пулемета и снайперской винтовки снаряжаются в два магазина, по мере расхода боеприпасов смена магазина производится самостоятельно."

 

к-98 був массовим карабіном а робили якісно. і патрони теж робили якісно. висновок:все треба робити якісно. ну не звикли в нас робити щось якісно для народа.

 

АК делался для неграмотного, незамотивированного населения - которое будет стрелять примерно в ту сторону очередями пока не кончатся патроны и если повезет, то если не попадет, то хоть напугает противника. В 1947 году большая часть населения была крестьяне, которым даже мосинка была сложновата для понимания. А меньшей части - которые пограмотнее, в случае войны доверили бы пушки, танки, ракеты, самолеты, корабли - в общем, технику посложнее. В пехоту же отправили бы тех, кто остался - наименее грамотных. Вот для них и разрабатывался АК.

У американцев, с их оружейной культурой, метко стрелять умеют многие, а вот умирать не очень - поэтому у них упор на точность и дальность стрельбы, и многие из них попадали прицельно из АР в 223 по противнику вплоть до 600 метров.

 

Делалось "для Победы ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ" . Делалось, в значительной степени, для тех, чью жизнь не жалко

 

Шутка в Тему:

 

Опыт болта хорош,но он тут мимо темы. Вопрос о валовой стрелковке.
На 500 метров попадали куда? По гонгу или таки в угловую(14 см)? Ушатаный скс на 395м тоже попадает в ростовую даже при учете того что пуля там трассер от х54 на скоростях 500 мысов.

 

На 500 метров из болта в 223 попадал в угловую минуту. Из 308 на 600 метров попадал из болта в угловую минуту. Дальше пока не стрелял, нужно приготовить место и подходящие патроны

 

Тут :

 

Не могу понять, как эти факты влияют, что 5.45х39 работает нормально в АК, а .223 плохо.

Вот имеем АК-101 под .223. У него хуже кучность, чем у АК-74 под 5.45х39?

 

Да так же будет "работать". По принципу - "бойцу и так сойдет".

 

Да причем тут Ваш болт? Куда на 500-600 попадали арочники?

 

Опять одни слова и никаких фактов. Лишь бы сказать. Я понимаю вашу патологическую нелюбовь к АК, я сам, например, так же отношусь к жигулям (любым), но всё-таки хочется узнавать что-то реальное и полезное, а не личные пристрастия и эмоции.

 

Они попадали в мишень, и делали 1 моа и менее. Вот например http://bulletin.accurateshooter.com/2013/05/amazing-wagner-shoots-0-349-50-2x-group-at-600-yards/

 

Простите, Вы меня тролите? Или кто-то из нас в глаза долбится?
Где по вашей ссылке ГРЕБАНЫЙ ВАЛОВЫЙ ПОЛУАВТОМАТ?
Сфигали Вы приплели болтовика рекордсмена в тему обсуждения ВАЛОВОГО оружия.

 

Вот тут в личной переписке друг изрек - "Раз эти субминутные болты так хороши,надо ими всю армию снабдить".
И будут все сидеть в окопе,маслать затвор да на 600 ярдов врагу в очко стрелять.

 

Ок, вот вам видео АР15 на 600 ярдов


Вот на 860


Вот на 900 ярдов

 

Простите,но дискусс с Вами вынужден закончить. Мне сложно донести информацию если человек так невнимателен.
На всех Ваших видео кастомные билды ценой поддержаной иномарки. Никакого отношения к серийному производству не имеющеи.

У меня тогда есть пруф что запорожец это одна из самых быстрых машин. Не верите? - Вот,смотрите


По сим откланиваюсь.

 

Люди и на обычных арках выбивают 1 моа на 500-600 метров. Сержио Хайфай выкладывал мишени Моссберга ММР на 500 метров, пуля 69 СМК

И даже на Сайге в 223 вполне себе попадали в грудную мишень.

 

А тут вообще,шах и мат,аметисты

 

Не знаю, кто такие аметисты, но попадать из АР-15 на 500-600 метров вполне возможно. Кучность у многих здесь на рейберте на 100 метров 1 МОА и менее, скорость пули тоже неплохая. Для достижения результата нужны: более-менее нормальная АР-ка с твистом 7-9, патрон с пулей 69-80 грейн, и стрелок, способный попадать на такую дистанцию.

 

шановні,шо ви тут все ар та ар,ось же людина писала:

та ж сама фігня і з калашами. калаш це нормальна машинка,здосвіду в'єтнамської війни,надійніш за м-16 а влучність не гірша.
ось ще інфа для роздумів http://www.gmnet.ru/forums/showthread.php?t=39731

 

Победу в бою определяет не тип оружия, а обученность солдата, слаженность действий в подразделении.
Серьезные преимущества М16 при стрельбе на дальность 300 м могут быть сведены на "нет" климатом, временем суток, грязью на поле боя. И наоборот: неприхотливость, и надежность АК в бою не дают реальных преимуществ неумелому солдату.
Соотношение "стоимость" / "эффективность" у обеих моделей приблизительно одинаковы. Поэтому эти модели и пользуются такой популярностью (и это положение дел надолго сохранится).
Во время войны в Ираке многие потери американские и британские командиры объясняют именно отказом М16 в самый неподходящий момент. В ответ производители винтовок советуют тщательнее ухаживать за своими «стволами», беречь их от пыли, влаги, грязи, не ронять...
Совет, конечно, дельный. Тем не менее танковый батальон, расположенный у города Бакуба, вооружались трофейными АК-47. Их выдавали солдатам под роспись и только после сдачи зачета на сборку-разборку «калаша».
Половина иракских автоматов (всего их - 8 млн. штук) - китайского или арабского производства, а другая половина выпущена в СССР в 60-е годы. Что же привлекло бойцов супердержавы в стареньком (образца 1947 года) автомате? Конечно же, его легендарная надежность.
Американцы любят АК-47 еще с вьетнамской войны. Тогда они выбрасывали табельные винтовки и обзаводились «карабином Вьетконга».

Чем наш «калаш» лучше штатовского «винтореза»

«Калаш» можно зарыть в песок, утопить в болоте, а потом лишь слегка отряхнуть - и строчи на здоровье. С М16 такие фокусы не проходят - быстро заедает затвор, застывает возвратная пружина. Во-вторых, калибр 7,62 мм круче, чем у «американки», - 5,56 мм. От тяжелой «калашовской» пули укрыться за барханчиком не удастся. В-третьих, «Калаш» более эргономичен. Не случайно его стали брать именно танкисты: передергивать затвор АКС в тесноте танка гораздо удобнее.

 

Хрінь повна. Звичайнісінька реклама калашматів. Не більше.

 

Это реально ОСНОВНОЙ ЭПИЧЕСКИЙ АРГУМЕНТ !!!