Оценка стоимости - кинжал охотничий "Хиршфангер"

Discussion in 'Німеччина' started by koi, Oct 10, 2017.

  1. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    101
    Location:
    Днепр
    Помогите определить реальную стоимость данного кинжала.
    Состояние хорошее, смазку и др. не убирал - оставил все в первостепенном виде.
    На клинке присутствуют травления или гравировки, также клеймо изготовителя. Также интересует информация по данному кинжалу.
    С УВ.
     

    Images:

    IMG_20170929_170027.jpg
    IMG_20170929_170329.jpg
    IMG_20170929_170340.jpg
    IMG_20170929_170352.jpg
    IMG_20170929_170402.jpg
    IMG_20170929_151025.jpg
    рамзэс likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Сталеві кульки у якості метального снаряду, грузу, тощо. Маса 1 шт ~ 2.1 г.
      220 грн.
    2. 375 грн.
    3. Новая складская мосленка .Бонусом новый складской чехольчик , не от нее наверно но одходит идеально...
      1 грн.
    4. ММГ…Без ВВ
      500 грн.
    5. 80 грн.
  3. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    200
    Лоты
      на продаже:
    53
      проданные:
    473
    Messages:
    4,435
    Location:
    Обязательно лес
    Много польских копий на сегодня, ну и состарить не проблема, эффект чердака.
    Лично мне видится польский "сувенир". Но подождем спецов.
     
    oxigen 2109 likes this.
  4. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    7,841
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
    Хотелось бы посмотреть травление на клинке с обеих сторон, желательно более детально..
     
  5. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,465
    Location:
    Deutschland, Köln
    А что именно в предмете заставляет Вас думать, что это польский сувенир?
     
    Hun80, romarios and 357951 like this.
  6. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    200
    Лоты
      на продаже:
    53
      проданные:
    473
    Messages:
    4,435
    Location:
    Обязательно лес
    Высказал свое мнение потому как в последнее время много польских новоделов.
     
  7. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    101
    Location:
    Днепр
    Достался от дедушки, был забран у немецкого офицера - если кратко. Это насчёт польского сувенира. Нашёл только недавно, поэтому ещё не чистил.
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,465
    Location:
    Deutschland, Köln
    Не возражаю. Просто, на мой взгляд, сомневаться в подлинности того или иного предмета только потому, что на рынке много подделок, некорректно.
    Другое дело-когда кто-то серьёзно знаком с темой и ему видны явные различия с оригиналом, точнее говоря, с оригиналами, которые ему хорошо
    известны.
    Я не коллекционирую хиршфенгеры, но, с точки зрения эстетики, они мне нравятся. Поэтому мне и было интересно, есть ли у этого предмета какие-либо признаки подделки. Потому что мне лично он кажется нормальным. Не принимайте мои вопросы на свой личный счёт. Меня интересует только предмет.
     
    bomber 45, LEON 53, dim-3000 and 12 others like this.
  9. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    200
    Лоты
      на продаже:
    53
      проданные:
    473
    Messages:
    4,435
    Location:
    Обязательно лес
    В том и дело что поляки наладили их производство и имеют даже старые клейма. Вот была тема https://reibert.info/threads/nozh-lesnichego.844512/
     
    Hun80 and thebig like this.
  10. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Грамотно состарить это и есть главная проблема для фуфлогонов, у них просто не хватает времени, лет этак 70.
    То, что показано у топик стартёра имеет все признаки честного оригинала, в том числе и глубина травления мотива на клинке, уж не говоря о фирменном, в хорошем смысле слова , клейме.
    Я проблем не увидел.
    Только мнение.
     
    bomber 45, Alex1-72, Star64 and 8 others like this.
  11. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    101
    Location:
    Днепр
    Мне и интересна ценность данного кинжала. Состояние ближе к идеалу - могу почистить завтра баллистолом и выложить фото. Просто не хотелось бы испортить неверными действиями.
     
  12. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Если думаете продавать, то лучше этого не делать, всё испортите, оставьте это будущему владельцу, не ломайте ему кайф.
     
    LEON 53, koi, Мигел and 4 others like this.
  13. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Фото плохие по ним ничего не понятно ни по травлению ни по клейму пр-ля. Соответствие размерам оригинала вызывают большие сомнения . Представленный в теме хирш фирмы Алкосо должен быть представлен в каталоге пр-ля. Пока такого мотива с таким «кабаном» не нашёл.
    Точно можно будет ответить автору темы после чётких фото в хорошем освещении. Пока, что всё плохо.
    Но, это только моё мнение. С ув.
     
  14. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    101
    Location:
    Днепр
    Спс. Убирать ничего не буду, Ваш совет в точности соответствует моему мнению.
    С УВ.
     
    LEON 53 likes this.
  15. Не могу согласиться.
    Балистол ещё ничего не испортил!
    По предмету - клеймо безвопросное (тут солидарен с Алексеем 357951) по остальному - нужны фото получше.
     
    LEON 53, Koloben and thebig like this.
  16. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,465
    Location:
    Deutschland, Köln
    У меня тоже особенное удивление вызывают претензии к клейму. Мне оно видится безупречным.
     
  17. Исидиси

    Исидиси Schütze

    Messages:
    4
    Бред.Был у меня такой же хирш и продал его ещё до войны за 1800 уе.В хорошем состоянии цена 2500. Мне датировали его 1935 годом.Приятный предмет.
     
    Docser61, koi and 357951 like this.
  18. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Клеймо образца 37-39 г.г. Исполнение DELUX.
     
    Ievgen721, thebig and koi like this.
  19. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Клеймо, я как понимаю претендует на период 3Р . Если так, то клейма Акосо описаны у Фишера, можем сравнить. Не смущает, что в одном клейме пр-ля две разные буквы N. Мне по таким фото не понятно, клеом пробито или протравлено с прорисовкой. Фуфлоделы уже преуспели в этом.
    Сделал фото с раннего Хирша , тоже не очень , спешил. Хирш раньше обсуждался вопросов не вызывал. К тому же , у Алкосо был свой узор травления клина.
     

    Images:

    12FC007D-FEB1-4B78-9077-7CF4AEA2072D.jpeg
    EA8A6EF1-4571-4D89-9245-9751A7CA0F00.jpeg
    357951 likes this.
  20. Там 2-я буква "Н" имеет коррозию, поэтому кажется другой и к тому же это клеймо, а не клеймение отдельными буквами...
    Небольшой перекос при ударе и... вот получается чуть искаженная крайняя буква.
    Как-то так.
     
    thebig and LEON 53 like this.
  21. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    А Вас самого не смущает, что на Вашем хирше клеймо не с той стороны? К тому же на показанном в теме клеймо явно штампованное, а на Вашем я затрудняюсь определить, ракушка мешает. Он может и обсуждался, но указанные моменты как то сразу ломают психику.
     
    Исидиси likes this.
  22. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Ранние Хирши имеют клейма под ракушкой, это есть и у WKC и у Айка и др. Странно, что Вы пишете об этом. Вот ещё фото. Клеймо битое ))).
     

    Images:

    8D58C436-E93A-4757-B3A7-EB3E26E6176B.jpeg
    Last edited: Oct 11, 2017
  23. Все?
     
  24. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Не знаю, те, что видел могу сказать. Как пример клейма на ранних штыках парадниках, как с травлением так и без.
     
    Kollekzioner likes this.
  25. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Мы тут о чём говорим? О АЛКОСО? Вы же сами упомянули о том, что у него был свой мотив травления, стало быть мы тут не затрагиваем особенности других производителей. Я не прав? Нельзя применять всё в куче.
    Добавлю тогда то, что мало того, что на Вашем хирше клеймо под ракушкой, со стороны клейма наносился другой мотив.
    Как тут быть?
     
    bomber 45 and thebig like this.
  26. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    101
    Location:
    Днепр
    Протер немного клинок, фото не айс (телефон + мои руки не для фото), но возможно внесут ясность.
    Сделал 2 видео - https://ru.files.fm/u/566jxjqm
    С ув.
     

    Images:

    IMG_20171011_120058.jpg
    IMG_20171011_120143.jpg
    IMG_20171011_120722.jpg
    IMG_20171011_121225.jpg
    IMG_20171011_121251.jpg
    IMG_20171011_121646.jpg
    IMG_20171011_121715.jpg
    IMG_20171011_122416.jpg
    IMG_20171011_122716.jpg
    IMG_20171011_122726.jpg
    IMG_20171011_122739.jpg
    IMG_20171011_122810.jpg
    IMG_20171011_123233.jpg
    IMG_20171011_123248.jpg
    IMG_20171011_123305.jpg
    IMG_20171011_123318.jpg