Венгры

Discussion in 'Союзники Німеччини' started by zilkin, Jul 29, 2009.

  1. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,210
    Location:
    Степь
    A tizedes meg a többiek HD kiváló minőség - YouTube
    Приветствую !
    Посмотрите этот фильм (правда это комедия) и поймете настроения в венгерской армии того периода.
    Венгрская армия держалась стойко где рядом были немцы.Фюрер ставил большие ставки на Венгрию + профашистские силы Саллаши.Были большие операции(Дебреценская,Балатонская,Будапештская).Были новые дивизии например Szent László образованная в 1944 г.которые отважно сопротивлялись.
    Но факт есть факт если не поддержка немцев Советская армия територию Венгрию прошла бы за две-три недели.
     
    1. барабан наган чердачного сохрана Був зняти з царского нагана 1900р Все старався відобразити на фот...
      11000 грн.
    2. Спусковий гачок люгер. Копаний. Стан на фото
      475 грн.
    3. Треба підганять бо кончик розплюснутий
      300 грн.
    4. Німецька ракетниця LP34 Erma Efurt 1940 року виготовлення. За свої 85 років не має випрацювань і кор...
      30000 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Оригинал, новое Без вмешательства
      300 грн.
  2. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Не знаю що б було в самій Угорщині, але перші тисячники Карпат мадяри тримали півтора місяця, відбиваючи штурм радянських військ (аж до особистої участі командира дивізії). І навряд чи фронт був би швидко посунувся дальше, якби не зміна політичної позиції Румунії.
     
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Стойкость венгров при обороне Карпат описана даже в тенденциозных советских источниках. Но эта стойкость длилась только лето 1944-го....дальше мадьяры "сдулись" (хотя к войне в горах и в Карпатах в частности мадьяры были оснащены и подготовлены пожалуй даже лучше чем Советы и немцы) и фактически дальнейшая оборона в горах (в самое непогодистое время года - осень) легла на плечи немцев.
     
  4. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,210
    Location:
    Степь
    Полностью соглашусь с Вами.
    Линия Арпада была первая и последняя надежда Венгрии на ее границах .Линию Арпада сдерживали арьергардные и отступающие части Венгерской армии после предательства Румынии т.к.не оставив ее они были бы в котле.(Прошли через Трансильванию ,зашли в р-не Nyíregyháza что 170 км.от линии обороны.см.карту).После многолетних поисков по линии Арпада по находкам видно что венгры все спешно кидали по линии обороны и отходили.Местами были огрызания советским дрг.
    В р-не Коломыи во время прорыва фронта Сов.армией немецкое командование сорвало венгерские части с линии Арпада и кинуло их на сдерживание фронта.Но получилось как всегда ....
     
  5. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    В "районі Коломиї" мадяри повторили помилку австро-угорців в 1915 побудувавши другу лінію оборони таким чином, що розраховували на прорив совєтів через більш рівнинні території на лінії Коломия-Яблунів, тому прорив 25 липня через стрімкі схили правого берега Прута застав мадярів зненацька, однак вже 27-28 липня вони зайняли оборону на 1100 і до 4 серпня, коли совєти перейшли до позиційної війни, була суцільна бойня. До Лінії Арпада було ще далеко...
     
  6. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Messages:
    926
    Location:
    ліса та гори
    Приветствую камрады.
    Как и обещал фото наручников и кусачек/обжимного? что были с ними. Ключики рассыпались...
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  7. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,210
    Location:
    Степь
    Kereszthegy (Dokumentumfilm) - YouTube
    Ппиветствую !
    Предложу во нимание данный док.фильм о 21 погран бригаде образованной в Трансильвании (от образования до отступления).На языке оригинала(венгерский).Суть можно понять по видео.21 погран бригада держала позиции по линии Арпада в Трансильвании во взаимодействии с 8 немецкой армией.На протяжении месяца сдерживали позиции.Потом отступили с венграми под натиском Советской армии.
    Данный док.фильм соответствует тактике действиям Сов.Армии по линии Арпада в Закарпатье в горных условиях(к сожалению пока нет в нете видео по Закарпатью).
    Лично знаком с командиром 21 (рек.бригады).Очень дотошен к своим бойцам.(все тип топ).
     
    ArtBorsuk likes this.
  8. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Викладіть б.л хто має фото/креслення обвіса до фляги. З пов.
     
  9. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Да что вы говорите. Когда была предпринята 12 февраля 1945 г. попытка прорыва из города 35% группировки составляли венгры. Это к слову о канализации... Венгерские войска участвовали в боях в районе Балатона и потом на тер-ии Австрии и Словакии. Причем последним крупным воинским формированием, сдавшимся на восточном направлении стала 24-я пехотная дивизия, сдалась румынам в Татрах. Остальные части все яростно сопротивлялись и сдавались только англо-американцам.
     
    antykvar_2009 likes this.
  10. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Эпизод с канализацией все же остается историческим фактом, скорее позорным для венгров, чем предметом гордости. Совершенно очевидно что если бы немцы не приняли решения оборонять Будапешт - мадьяры сдали бы его, думаю практически без боя. Я и сейчас остаюсь при твердом мнении что венгерский "вассал" воевал сугубо из под немецкой "палки", а уж никак не из чувства союзнического долга. Я нередко слышу мнение про мужественных венгров верных Оси до конца, а все остальные союзнички мол малодушные предатели. Это явный исторический фейк . Героизация венгров - нужна только венграм. А англо-амерам они сдавались понятно почему - потому что очень много зла сделали мирному населению на территории СССР.
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Ну меня нисколько не трогают басни про героических венгров и "малодушных" союзничков, поскольку у меня свое мнение на этот счет. Как никак союзниками Германии всю свою сознательную жизнь интересуюсь )) А насчет мадьяр, да, они воевали до конца и здесь не только "германская палка" виновата. Так и немцы не горели желанием советам сдаваться, так что тут мадьяры не впереди паровоза бежали...
     
    Baker 263-1 and ArtBorsuk like this.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Вот пожалуй одна из немногих фраз касательно мадьяр с которой я абсолютно с Вами согласен - они никогда (!)" не бежали впереди паровоза" . Политика венгров была сродни политике итальянцев - малыми силами получить кусок советского пирога, и соответственно уже после первых серьезных поражений - в июле-августе хваленый Мобильный корпус был по сути уже не боеспособен - венгры стали конючить у немцев, что они мол готовы с удовольствием выполнять "оккупационные функции" что немцы им и позволили, выхода у последних все равно не было т.к. толку от мадьяр на фронте оказалось мало. Не в пример венграм терпеливые румыны "тянули лямку" гораздо дольше и не роптали...
     
    HOLTOFF and Baker 263-1 like this.
  13. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    І де ж мадяри мали виконувати "окупаційні функції"? Карпати, які мадяри зайняли в 1941 попереду німців (і які, зрозуміло, розраховували приєднати до своїх територій), німці позбавили мадярських "окупаційних функцій" протягом 1-2 місяців.
     
    Bandera3 likes this.
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Северо-восток Украины (Сумщина, Черниговщина), Россия - Брянщина, Воронежская обл.
     
  15. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Румыны вернулись в Бессарабию,и думали,что навсегда,а мадьярам надо было отдавать южный Урал,ихнюю прародину.На северо-востоке Украины и западе России они чувствовали себя крайне неуютно и не было даже исторических легенд,которые могли их согреть.
    Излишняя жестокость,присущая венграм,сыграла с ними злую шутку и заставила проливать кровь до последнего,когда мифы и надежды уже совсем растаяли. Фанатиков между венграми было немного,но своими действиями они повлекли за собой и других...К примеру мой дед,закарпатский украинец ,воевал аж за озером Болотон, и это, поверьте на слово,не из-за большой любви венгерскому королевству.
     
    \Lisovik/ and Рихард like this.
  16. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Мадяре нелюбили нас, русинів.Їм протрібна була тільки наша багата на землі і ліси Підкарпатська Україна.А чехи навпаки- насаджували культуру у верховинських районах . А жорстокість мадярів пояснюється їхніми корнями до слов*ян. Ще недавно, що робили *чурбани* в СА проти нас русько-язичних??????
     
  17. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Воно не в тему, але - якого дідька ставати "руськоязичним"?
     
  18. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Як би ми нехотіли перевернути історію,але ми є русини,тобто руські. І дуже багато в наших слов*янських мовах спільного.Ми розуміємо і можемо домовитись із почти всіма народами від Балкан і кінчаючи Польшою.
     
    Рихард likes this.
  19. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Ми читаєм різну історію...
     
  20. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Кто эти "мы"?
     
  21. Miklos

    Miklos Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,113
    Location:
    Munkach
    В
    оно то так , але я не встрічав чистокровного русина , за стільки років історія зробила генетичний мікс ,,, мадяри , німці , австрійці, італіянці, хорвати , чехи , словаки ...
     
  22. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Це на тему походження народів.
     
    Рихард likes this.
  23. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Правильно-люди побирались ро-різному.А для Закарпаття мішані пари то не дивно. Після 1945р. наші заробітчане дуже багато привели жінок із Росії,або України.
     
    Baker 263-1 and Miklos like this.
  24. Miklos

    Miklos Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,113
    Location:
    Munkach
    :beer:
    ...як тоді бути з фразою яку чув від русинів які воювали в мадярській арміі ... -цю вулицю за день брали два раза то наші то руські ...
     
  25. antykvar_2009

    antykvar_2009 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    102
    Лоты
      на продаже:
    149
      проданные:
    198
    Messages:
    4,452
    Усім доброго! Я хочу вставіти своїх пять копійок... Колизім чув таку пісню ( стару) цитуву...Верховина,верховина Подкарпатська Русь,там сі жіє водку піє Подкарпатський Рус...
     
    vasil.iv, Baker 263-1 and \Lisovik/ like this.