MKE T-94A2 с телескопическим прикладом.

в миньюсте бумажка 622 кажется с 2009 года лежит на удаление из реестра

 

есть ДСТУ ГОСТ 28653:2009 Зброя стрiлецька. Который совершенно однозначно отвечает на вопрос что есть заряженное оружие - патрон в патроннике и постановка ударного механизма на боевой взвод. Это ответ на вопрос: можно ли возить оружие с пристегнутым магазином. (отступление от темы)

На основании какого закона, карабин с телескопическим прикладом, который меньше 80 см, будет считаться "поза законом" ?, а если молчать то и за вилку в кармане могут посадить в нашей стране.
Сразу напомню Вам про ст 372 "Притягнення завідомо невинного до кримінальної відповідальності"

 

То що - можна возити зброю з магазином набитим набоями?

 

http://forum.travmatik.com/topic/1477-dstu-gost-286532009-zbroia-strletcka-termni-ta-viznach/

 

Далеко не каждый хитрый мусор хочет сам оказаться под следствием, по 372 например.
Это не считая того, что в таких действиях (263) почти всегда можно углядеть коррупционную составляющую, у нас для таких обращений даже специальный орган есть - НАБУ.

 

Дружище, вам уже объяснили выше. Здесь, на форуме, спорить и доказывать бесполезно. И с экспертом в НДЭКЦ - тоже. Так как он вас не привлекает. Привлекает следователь, на основании заключения эксперта. Поэтому - приезжаете к следователю, задаете ему свой вопрос из этой темы - и уже ему объясняете про моссберг, аксу, ст. 372 и т.п.)))
А здесь можно просто обменяться мнениями - что мы и сделали.

 

Так там вказано що зброю потрібно возити в РОЗРЯДЖЕНОМУ стані. А Розрядження - "594. Разряжание стрелкового оружия Разряжание Совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия". Тобто, розряджений стан - це стан без набоїв в стрілецькій зброї. А магазин - це якраз і є частина стрілецької зброї. То виходить що не можна?

 

Вы правы. У меня была задача понять, насколько может быть проблемно, если заиметь такой аппарат.

 

622 вообще так написана, что хрен поймешь. Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику)
То есть из помпы надо патроны извлечь (согласно госту) а для калашмата достаточно отсутствия патрона в патроннике? Ее писали либо дятлы, либо специально так, чтобы можно было трактовать двояко)

 

Заряженное оружие это совокупность сразу 2х факторов, патрон в патроннике + постановка на боевой взвод". А если у вас магазин подстегнут, но нет патрона в патроннике - то оружие считается не заряженным.

 

То ви цитуєте стару редакцію. В новій редакції вказано просто "в розрядженому стані". Тому розряджений стан - це "594. Разряжание стрелкового оружия Разряжание Совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия". Тобто, розряджений стан - це стан без набоїв в стрілецькій зброї. А магазин - це якраз і є частина стрілецької зброї.

 

нет такого термина в госте - "не заряженное оружие". есть "заряженное" и "разряженное". 622-я ссылается на "разряженное".

 

Ким рахується незарядженим? Я ж Вам процитував ГОСТ - що таке розряджання, і, відповідно що таке розряджений стан.

 

Розслабтеся панове. Закону немає.
Коли буде закон тоді і почнемо напрягатися і перемивати кістки існуючому закону.
А поки що будь що пов'язане з цифрами 622 і 263 існують тільки для тих хто в них вірить за власним бажанням.
В Україні вільний обіг зброї. Зброя - це тип власності який нічим не обмежується окрім власне самообмеження обманутих громадян.

 

То це ви розкажіть громадянам України (їх близько 50тис.), яким за неіснуючий закон дали існуюче покарання (і там не завжди умовні терміни).

 

Повторюся: воно діє на тих хто в це вірить ЗА ВЛАСНИМ БАЖАННЯМ.
Немає закону - до побачення.
Ці близько 50 тисяч вирішили вірити в це.
+ скоріше за все багато хто з цих хто вірить в цифри 622 і 263 мали їх як сторонній ефект а не головна причина.

До речі можу порадити цікаву бізнес модель:
"Покарання за неіснуючий закон" - це дуже вигідна річ. Можна заробити багато грошей.

 

Це давно треба виправити і забути як страшний сон.
Але на жаль в реальності доводиться бачити як авто-бомжі проводять акції на захист свого права авто-бомжувати по авто-звалищам євробомжів але власники клятої зброї не можуть домогтися того щоб все було за законом!
Ніяк вимог більшого. Просто щоб було за законом а не як в сомалі якомусь.
Маразм...

 

А в них ніхто сильні і не питав. Звісно, що є певна кількість людей які свою вину визнали. Але є багато таких які свою вину не визнавали і отримали судимість та строк. Як з такими людьми бути?

 

В першу чергу треба добитися законності.
Країна має жити по закону.
Інакше у нас буде вічне сомалі тут.
Як наслідок допомогти тим хто був засуджений несправедливо.
Навіть якщо це умовне покарання (яких як відомо більшість серед цих 50 тисяч).
Для цього всім власникам зброї треба об'єднатися заради спільної надважливої мети.
Якщо з будь яких причин це не вдастся то високоймовірно зброю доведеться цим власникам використовувати за призначенням.
І це буде набагато важче і складніше.

 

Ну да, ну да. Але це все теорія, а для людей "незручності" вже трапились.

 

К сожалению, "как должно быть" и "как есть" в нашей Стране две очень большие разницы. И они становятся всё дальше и дальше друг от друга.
Оружие , лишь, частный пример.

И если есть возможность избежать конфликта с той же разрешительной из-за длинны карабина со складным прикладом или помпы с пистолеткой, как по мне, раз в три года реально можно перекрутить на стоковое.
Принципиальным имеет смысл быть в вопросе изменения законодательства, а не в частном случае по конкретному стволу. Т.е. имеет смысл, может с риском для жизни, строить дамбу; а кидать камешки навстречу наводнению смысла нет.

 

П.С. ПО-моему, у нас не Сомали взята властью за образец, а Колумбия ...

 

Хто нам винний що проблема досі не вирішена?
Хтось із-за бугра приїде і вирішить за нас?
Чому досі ще власники зброї не об'єдналися і не досягнули мета за останні 3.5 роки?
Чому адвокати тих хто був засуджений не побачили що закон не дійсний і людина засуджена незаконно? Чому йшли на обман совісті чи то просто не знали про це?

У нас зруйнована база існування держави.
Навіть те що є зараз воно нелегальне.
Програма мінімум зараз хоча б узаконити ті "закони" що є зараз.
Звичайно що ідеально проробити нормальний закон про зброю і про самозахист.
Ці ледарі в раді роблять все що тільки можна але не те що треба. То в носі довбаються. То на канікулах наче там перетруджуються до смерті від колупання в носі. То взагалі там не з'являються ніколи. То коли з'являються приймають різне лайно а не закони.
Один нормальний депутат був чєчєтов. Ось це була людина.

 

Вот аргумент

 

Именно так все и поступают.