Удостовирение НКВД (На подлинность)

Тема у розділі 'СРСР до 1945 року', створена користувачем Genrich, 2 січ 2010.

  1. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.571
    Адреса:
    Последний форпост
    Друзья хочу купить вот это удостоверение НКВД как ваше мнение ?
     

    Images:

    858521374.jpeg
    858521374_1.jpeg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Шпанга 4 года службы в Вермахте. Медаль и орёл магнитные. Шпанга в хорошем состоянии. Стартовая цена...
      3900 грн.
    2. Третій Рейх. Медаль "За турботу про німецький народ". Гарний стан. Стрічка рідна. Гарна ма...
      8000 грн.
    3. Рыцарский Крест Железного Креста 1939 г. (нем. Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes) ------- Из личной к...
      587000 грн.
    4. Отличное состояние, 1930 годы.
      2000 грн.
    5. 2000 грн.
  3. часовщик

    часовщик Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.281
    Адреса:
    Україна
    зы .Но интересно, а что при присвоении нового звания каждый раз новое удостоверение выдавать?
     
  4. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    У него на фото вроде петлицы артиллериста - это для опера нормально?:rolleyes:
     
    1 людині також подобається це.
  5. his

    his Obergefreiter

    Повідомлення:
    271
    Адреса:
    Луганск Украина
    Я на фотографии не смог разглядеть печати.
     
    1 людині також подобається це.
  6. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Ерунда какая - то. Извините. Камрад Дорден правильно отметил- петлицы артиллериста, а удостоверение просто милиции. И форма была разная. Если это удостоверение милиции, то и должность должна быть не оперНКВД, а опер милиции. Да и вообще мне оно не нравится. Удостоверение милиции УССР, а печать СССР. Печати в Наркоматах союзных республик соответствовали наименованиям. В тех органах очень серьезно относились к оформлению доукументации.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    Украина
    Человек мог прийти в милицию из армии, вот и сфотографировался в военной форме. В то время это допускалось. А так как он оперуполномоченый, то милицейскую форму мог не получать вовсе.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    138
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    253
    Повідомлення:
    20.144
    Адреса:
    Украї́на
    В 39 году небыло недостатка в кадрах.Да и удостоверение выданно меньше чем на год.Откомандировали?
     
    1 людині також подобається це.
  9. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.669
    Адреса:
    ПМР, Тирасполь


    а что как то иначе было?

    щас так получил новую звезду идешь и перефотографируешься в фрме получаешь новую ксиву.
     
    1 людині також подобається це.
  10. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Ну правильно, притом если ты опер, всеравно в своей форме фотографируешся, а не в форме абсолютно другого ведомства. Ладно, если война идет, а тут мирное время.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.669
    Адреса:
    ПМР, Тирасполь
    вот еще обратите внимание на расшифровку подписи начальника и на расшифровку должности владельца. При чем сколько в своей жизни видел ксив а видел я их в достаточном количестве должность так не пишется! Т.е. пишется например опер такого то отдела при таком то ГУВД (РОВД и т.п.) такого то района такого то города а дальше уже основное ведомство (МВД, МГБ...). А должность "опер НКВД" без привязки к конкретному структурному подразделению это все равно, что выдать "командиру РККА" и этим ограничится.

    Исходя из сказанного складывается впечатление, что это даже не подделка а просто ребенку сбацали на старых бланках с печатью. это всего лишь версия! В децтве на чистых бланках проф. билетах и т.п. мы себе тож удостоверения выписывали командиров когда в войнуху играли!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Мое внимание привлек оттиск гербовой печати на удостоверении.
    Отседова вопросы:
    1. Неужели в УРКМ НКВД УССР не было СВОЕЙ печати?
    2. Как известно, НКВД СССР располагался в Москве. Получается, что украинские кадровики для того, чтобы поставить печать в удостоверении, ездили в Москву?
    3. У кого глазки помоложе моих, посчитайте пожалуйста общее количество ЛЕНТОЧЕК на колосьях герба СССР. Затем сравните их количество с числом союзных республик СССР на конец 1938 г. Должно соответствовать.

    Далее.
    В НКВД были не воинские, а специальные звания.
    Поэтому в графе "звание" должно быть указано не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции" или "лейтенант госбезопасности".

    Должность тоже выглядит не совсем...
    На мой взгляд, на выданном милицейском удостоверении должно быть указано, "чей" это опер: УР или БХСС. Но никак не "опер НКВД".

    И последнее - я не истина в последней инстанции.
    Я всего лишь высказал свои соображения по интересному вопросу.

    А окончательную точку в этом вопосе могут поставить или старые кадровики, или работники музея милиции.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  13. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.571
    Адреса:
    Последний форпост
    Спасибо друзья , все понял:smile_12:
     
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    1 людині також подобається це.
  15. Рейнхард

    Рейнхард Oberschütze

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    г.Подольск
    Печать "для .......и денежных документов",то есть такую печать ставили на различные аттестаты,проездные и т.д.,но никак не на удостоверении,здесь должны быть печать учреждения которое его выдало!ИМХО!
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Вы, мягко говоря, ОШИБАЕТЕСЬ, или выдаёте желаемое за действительное.
    В 1939 году такое никак не допускалось.
    И милицейскую форму он не мог не получать (мог НЕ НОСИТЬ - это несколько иное)
    Ну, и кроме всего прочего, в любом случае он писался бы не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции"...
    В общем, учитывая вышесказанное и ряд других "косяков" (не оглашаю, дабы не давать подсказку фуфлогонам) я бы больше ста рублей за такое "инородное творчество" платить не стал, и то - исключительно за обложку, которую можно положить на стенд школьного музея: сопрут - не жалко.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    Украина
    Форму действительно мог не получать, так как есть (и были ранее) в правоохранителных органах оперативные подразделения, где форменная одежда не предусмотрена к выдаче и ношению, соответствующими приказами вообще и используется только для фотографирования на служебное удостоверение. Со всеми остальными замечаниями, - согласен. Действительно много "косяков". Интересно, за сколько предлагалют купить автору темы сей "документ", если не секрет, конечно?. ))
     
  18. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    149
    Адреса:
    ‎Bäst land
    Нет таких "подразделений", "где форменная одежда не предусмотрена к выдаче вообще"(с) !;) Другой вопрос, это вопрос "ношения" форменного обмундирования (когда, где и "сроки ношения") ;) Или вы считаете, что сотруднику, чтобы сфотографироваться на "Удостоверение личности" или сделать фото для "Личного дела" форму нужно брать в "прокате"?:D Да и не служит обычно сотрудник "всю жизнь" в одном и том-же подразделении (службе).;)
     
  19. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Не знаю, как в нынешнем бардаке, а в 1939 году таких подразделений в РКМ НКВД СССР не было. Гарантия.
     
  20. VPL

    VPL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Киев, New Каховка
    У меня есть точно такое же удостоверение, но заполненное мной лично. Тоже 39 год. Качественно изготовленный новодел.
    Камрады правильно отметили несоответствия.
     
  21. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.669
    Адреса:
    ПМР, Тирасполь



    а всё таки например? это что за такие хитрые подразделения ментов что им даж форму не дают бедолагам???:)

    ну я тока технический персонал знаю типа уборщикам, электрикам... но это вольнонаемные, ментами не являются хоть там работают...
     
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Побродил по Сети, посмотрел на удостоверения, выложенные на разных сайтах, почитал статьи... возник вопрос:
    - была ли единая форма удостоверения, цвет корочки, атрибуты? Была ли инструкция о том, как удостоверение должно выглядить?
     
  23. evriko

    evriko Gefreiter

    Повідомлення:
    170
    Адреса:
    evriko@ukr.net
    Не партесь нормальное удостоверение для 39 года Элементарно гляньте на фото даже этого достаточно и остальное в порядке