Поддержу разумное предложение камрада alex_welt по созданию этой темы Здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?t=20173 уже было начато обсуждение фортификационых сооружений на Щаре (если можно, господа модераторы, перенесите сообщения по данной теме из той ветки в эту). Меня лично очень интересуют вопросы, связанные с частью укрепрайона южнее г.Барановичи. У кого есть сведения, фото, размышления и т.п. по этому поводу — пишите У меня информации пока немного, в основном полевые наблюдения. Если бы обнаружились мемуары, то было бы просто шикарно. Мне известна только книга «Барановичи. 1916 г.» В.Фогеля P.S. Если не буду отвечать в теме — значит, я уехал на недельку) Надеюсь, тема не умрет до моего возвращения
Немного есть здесь: http://www.fortressby.com/index.php?option=com_deeppockets&task=catShow&id=56&Itemid=37 На этом сайте есть ряд книг, где можно посмотреть полезную информацию. Были статьи в польских журналах, однако там больше о применении и доработке немецких сооружений под Барановичами для целей польской обороны.
Спасибо! Да, знаю такой сайт) Кстати, о польских доработках: видел на этой линии сооружения, к которым явно были сделаны пристройки, видимо, более позднего периода. Например, вот такие (плохо видно, на 2-м фото - ответвление вправо. На 1-м - вид сверху)
Уважаемый Issaj, в сентябре ездил в Беларусь специально для осмотра этих сооружений. Прошлись основательно по сооружениям ОП "Дарево" (по обе стороны трассы Барановичи - Ляховичи) и по р.Щара в районе Миничей. Поразил сохран колпаков. В отношении "достроеных" сооружений - если это район Миничи, то там среди "поляков" есть несколько "немцев" времен ПМВ.
Много раз бывал в тех местах, по мне, так обычные дот-ы пмв, переоборудованные поляками. Меня более интересует информация о якобы "большевиках, оборонявшихся в бывших польских дотах", вдоль дороги Ивацевичи-Слуцк, в период 24-26.06.1941г. А также о попытках задержать немцев на рубежах Миловиды, Завинье, р. Щара. Морозова просьба не упоминать.
Ну просто в шоке! оказывается столько народу интересуется нашими краями! Вы б писали что ли заранее перед приездом, информация то имеется конечно, все хожено перехожено, GPS координаты, куча фоток, можно было бы подсобить. А сооружений там много, счет иджет на сотни, как неемцких, польских, так и "смешаных" немецко-польских есть очень даже интересные! кое что можно вот тут глянуть http://forum.globus.tut.by/ более конкретно по указанному району http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1229 http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1188 http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1344 http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1257 А книжек с описанием событив тех местах - не встречалось фотографии - да, это можно найти при желании
Уважаемый tvn, большое спасибо за готовность оказать помощь. Желание еще приехать в эти края имеется, не знаю только когда удастся реализовать. К сожалению, ни с кем лично из белорусских коллег не знаком, не хотелось никого обременять.
Ну так в чем проблема - свяжись с Aleg-knyaz, что на глобусе. Он там рядом живет, большинство этих дотов излазил, фотографии выставил.
Фотография перевернутой гаубицы Виккерса на неизвестно каком мосту? Толи Щара, толи нет. И если Вам не встречалось книги Д.А Морозова "О них не упоминалось в сводках", не говоря уже о скудных сведениях в СБД и у Сандалова, то Вы вообще про те места ничего не знаете.
я е утверждал что что то знаю, просто сказал что книги не попадались по теме данного топика "ДОТы на р.Щара, Зап.Беларусь", доты - это ПМВ и поляки. Сандалова читал, Морозова - нет, спасибо за подсказку! а еще есть немного у Акаловича по тем местам. про фотографию гаубицы - тоже не знаю, было бы интересно посмотреть!
Акалович - это, кажется, о партизанском движении в полесье? Или я ошибаюсь? Вот здесь есть еще кратенько у Егорова www.fedy-diary.ru/?p=3030 По гаубице - http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/43688 Будет еще что-нибудь интересное по данной теме - пиши.
Н.М. Акалович "Они защищали Минск" Мн. “Народная асвета” 1987 г - это не про партизан, это обработанные воспоминания о первых днях войны на минском направлении. было несколько изданий.
Господа, а как в тех местах насчет копа? Попадается ли что нибудь? Думаю мож весной или летом навестить тамошние места...
По ПМВ - как грязи, по ВМВ - практически ничего, несмотря на многообещающие описания Морозова и рассказы местных о "танке в болоте" Скорее всего я не там искал, так как действовал именно по Морозову. У Егорова события описаны примерно те же, но география смещена где-то на 10-12 км. Тоже пока ничего не попалось...
Знал бы - бросил... не встречалась электронаая версия, возможно ее и в природе нету. а сама книга периодически появляется на полках букинистических магазинов. Да и в библиотеке найти не проблема.
Жалко. Сегодня побывал в 2-х немаленьких магазинах: в одном про такую даже не слышали, во втором автора знают, но книги нет.
Проездом из Минска в Брест, севернее г.Барановичи заметил несколько сооружений, осмотрел как смог, времени было в обрез. На РУФОРТЕ сдесь http://rufort.info/index.php?topic=813.0 уже про них спрошал. Может кто нибудь по ним подсказать? Они вообще относятся к обсуждаемому рубежу? Если надо фотки выложу.
Километров 10-15 не доезжая до Баранович, едя из Минска, справа? Видны с трассы М1? Немцы ПМВ, где-то там, судя по карте, находятся и истоки Щары, но живьем я ее разглядеть не смог. Вот еще интересное сооружение тех времен, южнее Барановичи: http://forum.globus.tut.by/viewtopic.php?t=1344
Я не флудю, я шучу и подкалываю. Сам то ты над tvn подшучивал, а на коп ездишь по каким то чуднЫм успаминам. Края эти далеко от меня, однако бывал. Только копал по ПМВ. ВМВ даже не пытался. Однако, если тупо взять начальный период воёны и посмотреть как отступала 4 армия, то легко вычислить трассу на которой они цеплялись за каждый мосток. В 44-ом, с точностью до наоборот, там же держались гансы.
А почему не пытался, если все так легко и просто? Однако, если тупо взять начальный период войны и посмотреть как отступала 4 армия, то не я один там пытался найти следы их отступления. Да и трасса там всего одна. Просто мне, видимо, более интересно, чем остальным. А по 44 там находок еще меньше. Вот так вот. Да и интересует не вся дорога от Бреста до Бобруйска, а конкретно окрестности р. Щара. А по ПМВ там даже копать не надо - траншеи, как в книжке, сохран в ажуре, и настрел сверху на бруствере лежит, только под ноги надо смотреть внимательно. От бердана до моси и манлихера 17г, полный ассортимент.
