Камрады! Кто хочет на несколько дней смотатся с палатками на гансовский передок севернее Киева? В леса возле Вышгорода. А то прибор сгорел, а отпуск неумолимо уходит. Хочется провести с пользой. Имеется лопата, палатка и энузиазм. Если есть предлоржения (кроме идти на три буквы )-в личку.
Не, народ, ну серьезно! Не мент я и не журналист. Копать хочу! Серьезно! Млин, не губите отпуск-возьмите на коп, плз! Если кто-то не хочет места светить-я место предложил. Самому и без прибора не хочется копать
Москаленко интересно про взятие Киева писал. В те места хочу, потому что чувствую, что хабара там много. Москаленко писал, что прорыв немецкой обороны севернее Киева (Мощун-Вышгород) был на 6-километровом участке. Сосредоточено было в среднем 400 стволов артиллерии на 1 км. После 15-минутной артподготовки, когда двинули в наступление пехоту и танки, передовую немецкую просто не нашли-вся местность была до такой степени перепахана артиллерией. 200 метров между нашей и немецкой линией. Войска прошли 2 км, видя только редких убегающих гансов. Только на 2 км. встретили сопротивление. В общем, практически вся передовая там и осталась. Я так понял, что очень незначительный процент гансов на передовой выжил. Потому и хочу туда сьездить.
Читал я все это.В этом месте сейчас находиться мемориал-музей освобождения Киева в Новых Петривцах.Именно об этих местах и писал Москаленко.
49 лист топокарты генштабовской. Как раз на линии Вышгород-Мощун (если считать, что фронт, как писал Москаленко, делил вышгород пополам) сплошные леса. А Новопетровцы киллометров на 5 севернее.
Там,где сейчас в музее находиться памятник,находился передовой командный пункт Москаленко а в 200м,как он писал,находился передний край немцев,который смела артподготовка.Это все територия музея.
Ну можно еще на Окунинский плацдарм сьездить, но та многое под водохранилищем оказалось... Да и танковый полигон там помоему рядом.
Я имел ввиду участок прорыва именно передКП Москаленко.А на протяжении участка прорыва немецкие окопы находились на разном удалении от наших позиций.И не так все гладко,как он описывает.В Пуще-Водице две наши дивизии за три дня полегло неспроста,значит далеко не все смела атрподготовка.
Смели передок. А у Пущи бои были сильные. Особенно детский санаторий часто переходил из рук в руки. Можно и туда поехать. Кстати, вроде нашел еще там описаный Москаленко немецкий опорный пункт. "Высотка восточнее южной окраины Пущи". Правда эта высотка над местностью возвышается на метр максимум (ее грунтовка перерезает), но там много воронок. Москаленко писал, что ее тоже артиллерией накрыли, когда столкнулись с сопротивлением. А может то и не она... Наугад по карте шел. Копал совсем чуть-чуть. Начался сильный дождь и пришлось быстро сматыватся.
Как намек было довольно много воронок. Но все равно меня больше тянет в леса на запад от Вышгорода. Так что, кто хочет... В общем присоединюсь к любой экспедиции. Или, если у когото есть желание-можно свою экспедицию организовать
Это не намек.Такие "намеков" сплошь и везде,чаще там,где вообще нет ничего.Я имею ввиду,железяки какие-нибудь по войне,кроме осколков из тех же воронок, попадались?
Железа почти не нашел. А то что нашел-хз имеет ли оно к войне отношение. Ходил без прибора и недолго. Кстати, почему воронки не признак? Одна-две может не признак, а когда их много-значит кто-то прицельно бил по местности. А смысл бить по пустому месту?
Еслиб прицельно били,то вона на пару лет раньше закончилась бы.Били зачастую именно впустую,так сказать по площадям или били уже тогда,когда с данного участка давно уже все отошли,потому и получалось,что "по кустам" выпускали не один эшелон снарядов с учетом,что % так 10-15 все таки достигнут своей цели.А сколько по своим били,как наши ,так и немцы?Так что тут насчет прицельности ты малость раскатал губу.
Может быть. Не буду спорить. Вообще я эту тему не для обсуждения мест создавал. Места за пивом обсуждать надо!
Товарищей тоже найти както надо. Форум в том числе и для этого существует. Вообще, что никто из опытных камрадов на контакт не идет с "пионерами" тут на форуме я понял уже через месяц как тут появился. Причины понимаю тоже. Они есть и от них никуда не дется. Так темку открыл-на удачу. Придется самому и дедовским способом-без прибора работать пока что
Причины стары и не оригинальны.Свои "вусные" места светить нет желания ни у кого,а "гулять" за компанию по заведомо пустым или конкретно выметенным местам местам в качестве этакого интруктора тоже скучновато да и времени жалко на пустой проминаж на природу,тут если и появляются свободные пол дня,то стараешься их использовать максимально.К тому же, копательная этика такова,что тот,кто предлагает скооперироваться в плане копа,тот и места свои предлагает.Естественно,НЕ ПУСТЫЕ,иначе это будет выглядеть как обычное "паданье на хвост".Ну и безопасность-это тоже одна из причин,кому охота на зад приключения себе искать?Вот поэтому предлжения вроде "ну возьмите меня с собой" и воспринимаются если и не с опаской,то уж без энтузиазма,это точно.
Ну место я предложил. И насчет "заведомой пустоты" Вы, уважаемый погорячились. Кто там копал-тот знает Есть знакомый, который там копает. Только вот так же светить там свои места он не хочет. А искать в том же раене новые места видимо не видит пока смысла. В общем, завтра на разведку поеду. Авось что и найду
Так какие проблемы?Знакомого "под мышку" и - форверц!Смотря чего искать,для кого-то и десяток гильз будут удачным выходом. Копать-то можно где угодно,а вот копать и находить-далеко не везде,а находить удачно-еще реже.
