Как получить "личное дело" офицера?

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем свидетель, 17 гру 2009.

  1. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Севастополь
    Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт. Возможно ли внукам получить доступ (копию) к личному делу офицера, пропавшего без вести в ВОВ, если он был кадровым военным на момент начала войны? Где они хранятся и каков порядок доступа? Документально подтвердить родство трудно: в роду была неоднократная смена фамилии, некоторые документы утеряны в ВОВ, архивы ЗАГСов погибли при эвакуации или уничтожены по истечению срока хранения.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Старий кований ніж. Стан по фото. Чітке клеймо часів Російської імперії, коли частина Польщі входила...
      1740 грн.
    2. Франція кінця 19 початок 20 століття. Висота - 18 см. Донце пляшки - 6 см. Оригінальна пляшка мон...
      75 грн.
    3. Блиндажный коп . Немного помыта . Длина ложки = 150 мм . Вес = 26 грамм . Лично сам хорошо упако...
      850 грн.
    4. Штопор відкривачка старовинна виробництва Франціі
      250 грн.
    5. Виделка в старослов'я́нськиму стилі " Бог Перун" посрібнення
      1750 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    10 користувачам це сподобалось.
  4. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Ну, а все-таки. Насколько реально при первом посещении (так сказать новичку) найти в ЦАМО необходимую информацию о пропавшем без вести?
    У кого-то есть опыт посещения ЦАМО? Поделитесь…
     
  5. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Севастополь
    У меня только первые шаги по общению с ЦАМО и уже весьма грустно. В ЦАМО подтвердили, что личное дело моего деда у них имеется. Далее, учитывая мое украинское гражданство, отправили в МО РФ за разрешением. Там надо предъявить документы, подтверждающие родство. В случае, если хотите доверить просмотр документа третьим лицам, необходима доверенность, заверенная в МИД Украины.
     
  6. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Донецк, Украина
    В общем, все с трудом, со скрипом! Есть шанс приехать (а это не дешево: проезд, проживание и т.д.) и ничего не найти! Я так и подозревал.
    А Вы, Свидетель, из Севастополя. Это же почти Россия. Не помогло?
     
  7. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Где россия ? Если будете так думать, и не поможет...
     
    1 людині також подобається це.
  8. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    я обращался недавно в цамо, личное дело не предоставили, но общую информацию прислали на дедушку; написал с целью написания литературного произведения, никакого скрипа, это не вопрос правда он не погиб и без вести не пропал.
     
  9. SMERSH

    SMERSH Obergefreiter

    Повідомлення:
    267
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Советую: напишите в поиске "пробивка орденов". Я наградные по совему деду получил вот здесь http://www.apg-vostok.narod.ru/ Была возможность заказать и личное дело. У нас на форуме тоже видел такие предложения. Все сканы Вам пришлют по электронке. В любом случае, получается дешевле, чем ехать в Москву. Вот у нас http://reibert.info/forum/showthread.php?t=79229
     
    1 людині також подобається це.
  10. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Донецк, Украина
    А я вот недавно на другом форуме читал, что сканируют личное дело другого человека, вписывают от руки нужные имя, отчество, фамилию и пересылают заказчику. Берут за это денежку и не малую. А где гарантия что Вам прислали правильные сканы?
     
  11. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Ну, во первых, Россию надо писать с большой буквы - это все-таки страна и грамматику никто не отменял.

    Ваше сообщение не понял: Вы считаете, что Россия или что Украина?
    Географию я знаю. Там одно время сводно раздавали российские паспорта гражданам Украины, так что там живут люди с двойным гражданством! Во как!
     
  12. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Севастополь
    Небольшое разъяснение по гражданству. Факт рождения и проживания в Севастополе права на российское гражданство не дает. Многими жителями российское гражданство покупалось и пусть разбираются с этим соответствующие органы.
    В ЦАМО первым делом поинтересовались, какое у меня гражданство (иная процедура допуска). В ЦАМО и МО РФ все-таки смотрят на паспорт (в отличии от известного анекдота). Имеем то, что имеем...
     
  13. SMERSH

    SMERSH Obergefreiter

    Повідомлення:
    267
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Теоретически, конечно, это возможно. А практически Вы себе представляете личное дело - автобиография, например, и пр.? Кто это придумает? Мало-мальская информация о родственнике даст возможность определить фальшивку. Какие могут быть гарантии - только хорошие отзывы. Лично меня не подвели - все прислали, но я заказывал только наградные листы и приказы о награждении на ордена моего деда. Бабушка все подтвердила, они вместе воевали.
     
  14. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    С маленькой чтоб подчеркнуть... А если географию знаете..то все вопросы лишние, вот только паспорт, это не часть страны... это попытка её розделить...
     
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    на солдат.ру о подобном
    http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=19612&sid=83147c63367b588b14414a914e15d6d6
     
  16. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Я, кажется, видел на http://forum.vgd.ru/, на солдат. ру я не бываю. Но, если об этом на разных форумах говорят, это, наверное, не частный случай - наверное, правда!.
    На forum.vgd.ru говорилось, что это сотрудники ЦАМО упрощают себе жизнь липовыми сканами, даже извинялись, обещали, что больше не повторится (не всем обещали, а человеку, который их вывел на чистую воду).
    Проверить работу можно только лично приехав в архив.
    А вообще, у некоторых людей нет НИКАКОЙ информации о родственнике, и на этом пытаются сыграть.
     
  17. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Севастополь
    А вообще, у некоторых людей нет НИКАКОЙ информации о родственнике...[/QUOTE]

    Если нет никакой информации на http://www.obd-memorial.ru, попробуйте сделать официальный запрос в ЦАМО по почте. Ответ получите где-то через месяц. Форма запроса есть на soldat.ru
    На "мемориале" еще не все данные введены. Ответ ЦАМО полностью повторяет данные с "мемориала", иногда с некоторыми (но очень важными) дополнениями. Так вы сможете определиться, в каком направлении искать дальше.
     
  18. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Донецк, Украина
    У меня, как раз, много информации о моем деде. И запрос в ЦАМО мы делали (несколько раз). Всем рекомендую не останавливаться на первом ответе, особенно если он (ответ) ничего не проясняет. Можно через время повторить запрос от своего имени или, например, обратиться в военкомат по месту призыва Вашего родственника с просьбой запросить ЦАМО. Вам, СВИДЕТЕЛЬ, можно рекомендовать (опять таки учитывая Ваш адрес - Севастополь) найти выход на воинскую часть ЧФ РФ, попросить сделать официальный запрос. Это упростит процедуру поиска и уменьшит трудности.
     
  19. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    Здесь почитайте на досуге http://srpo.ru/forum/index.php?topic=413.0
     
    1 людині також подобається це.
  20. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Севастополь
    Немного новостей из личного опыта. Спустя полгода после запроса и нескольких настойчивых звонков в ЦАМО мною получено разрешение на доступ к документам. Документально подтверждать степень родства не потребовалось. В архиве хранятся личные дела только старшего офицерского состава. Личные дела (а интересует автобиография) младшего состава (включая старлея) уничтожены еще в 50-е. Хранятся только УПК. И на том спасибо.
     
  21. Kollekcioner

    Kollekcioner Gefreiter

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    www.antikwar.com
    Вообще ЛД есть на все звания. Важно чтобы награжденный долго прослужил в армии.
    Те кто призывался в 1941 году и позже, почти никогда нет ЛД.
    ЛД бывают уничтожены не только среди младшего оф.состава , но и рангом выше>так что это как повезёт.
    К тому же до сих пор многие документы засекречены :smile_1:
     
  22. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.481
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    По ЗАГСам - если документы не погибли, то ЗАГСы их не уничтожают. Время хранения документов в ЗАГСе - 75лет. Потом доки передают в Областной государственный архив. Так происходит в Днепропетровске. Сейчас, например, в ЗАГСах хранятся документы начиная с 1934г.
    Пробуйте - в одной стране живем.
     
    1 людині також подобається це.