Нужен совет по "помпе"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Dr.Gonzo, Jul 28, 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56.6%
  2. помпа Maverick

    43.4%
  1. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Messages:
    1,668
    Location:
    Lemberg
    камерад, не возиться, а транспортується від одного місця зберігання до іншого:D
    і тільки так і ніяк інакше:D

    100 000 пострілв, чи я неправильно зрозумів?
    бо якщо настріл не більше 100 і перші руки то за 7000грн варто брати не думаючи.
    але обовязково див сам ствол .
     
    Last edited: Aug 9, 2017
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    2. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АР15 (5,56x...
      810 грн.
    3. Магазин з ударостійкого полімеру Ultimag AK 30R фірми Fab Defense на 30 патронів калібру 7.62x39 з п...
      1000 грн.
    4. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      К прекрасному стані. Міни виставлені в курській області
      550 грн.
  3. Savoy13

    Savoy13 Leutnant

    Messages:
    1,130
    Location:
    Ukraine
    Камрад, перепрошую, а ви там що диссертацію пишете?... "Згідно до ДСТУ 2296–93 Національний знак відповідності"... до чого це все- розтолкуйте, будь ласка?
    Тут люди трохи більш "брутальні", купив-отримав поради-відстрілявся-і в кінці ділиться, спочатку враженнями а потім,можливо, і досвідом... алгоритм приблизно такий;)
     
    Dr.Gonzo, CHASER618, Crane075 and 2 others like this.
  4. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Дякую. Я помилився, коли писав повідомлення саме в ДСТУ ГОСТ 28653:2009 «Зброя стрілецька. Терміни та визначення понять» - я і дивлюсь визначення
     
  5. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    :
    Ні, дисертацію, на жаль, я не пишу. Просто я досить занудна людина, і для мене є принциповим з'ясувати, чи було дійсно так:
    Чи все таки, згідно до ДСТУ вказана деталь повністю є "столом"?
    До речі, пламегасник, здається, не є частиною ствола:
    248. Пламегаситель стрелкового оружия Пламегаситель: Дульное устройство стрелкового оружия, предназначенное для уменьшения свечения пламени при выстреле.
    Тобто його наявність не може бути поясненням наявності сертифікату на дану зброю
     
    Dr.Gonzo, CHASER618, Crane075 and 2 others like this.
  6. BAIKONUR BURAN

    BAIKONUR BURAN Stabsfeldwebel

    Messages:
    683
    Якщо пламєгас на екземплярі що надавався для експертизи був невід'ємним (тобто зафіксованим-можливо червоним локтайтом або зварюванням) цілком міг враховуватись в загальну жовжину ствола. Принаймні в США дилери зброї саме таким чином обходять місцеве законодавство (інформація з ютуб канала "Влад Борисович").
    А на продаж виставляють без фіксації, а потім "проблеми индейцев вождей не е.....ут".ИМХО.
     
    jerom, Dr.Gonzo, CHASER618 and 6 others like this.
  7. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Хоча з приводу пламегасника я можу помилятись: пламегасник це "Дульное устройство", "Дульное устройство" це "Устройство на дульной части ствола", і таким чином пламегасник стає частиною ствола згідно до ДСТУ, а не згідно до хабаря.
    243. Дульное устройство стрелкового оружия: Дульное устройство - Устройство на дульной части ствола стрелкового оружия, использующее действие пороховых газов или изменяющее характер этого действия в период последействия
    226. Дульная часть: Часть ствола стрелкового оружия, примыкающая к его дульному срезу
     
  8. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Пламегас - не фіксований був
     
  9. BAIKONUR BURAN

    BAIKONUR BURAN Stabsfeldwebel

    Messages:
    683
    Я писав про екземпляр (якщо не помиляюсь ,називається еталонний екземпляр ), який надавався для сертифікації....Ваш же ствол просто відноситься до тієїж марки та моделі зброї, яка пройшла сертифікацію...
     
  10. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Для визначення частини №2 деталі найбільше, здається, підходить наступне:
    225. Казенная часть ствола стрелкового оружия.
    Казенная часть ствола: Часть ствола стрелкового оружия, примыкающая к его казенному срезу
    Хоча я можу помилятись.
    Якщо частина №2 дійсно є "казенная часть ствола", то тоді вся деталь є стволом, і навіть без пламегаса задовільняє вимогу по довжині - не меньше ніж 450мм, а це означає наступне:
    1. Сертифікація була законною і не вимагала хабаря;
    2. Що, особисто для мене є головним - використання навіть без "пламегаса" є законним і задовільняє вимогу по довжині ствола.

    P.S.: хоча визначення "казенного среза" знову наводить на сумніви:
    227. Казенный срез ствола стрелкового оружия
    Казенный срез Ндп. Пенек ствола: "Задний торец ствола стрелкового оружия"
     
  11. ToxaRat

    ToxaRat Oberfeldwebel

    Messages:
    426
    Location:
    Киев
    не помню конкретные модели, но помню что некоторые производители любят лукавить и длинну ствола меряют по концу хвостовика ствола, чем "завышают" его настоящую длинну ;)
     
  12. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Так в тому й питання - "лукавлять", чи ДСТУ визначає цю частину як частину ствола (в ДСТУ відсутнє визначення "хвостовик")?
     
    Dr.Gonzo and CHASER618 like this.
  13. BAIKONUR BURAN

    BAIKONUR BURAN Stabsfeldwebel

    Messages:
    683
    В ДСТУ хвостовик по-научному називається- казенна частина ствола або казенник...
     
  14. Savoy13

    Savoy13 Leutnant

    Messages:
    1,130
    Location:
    Ukraine
    Камдад
    doss... перепрошую, я не курю, майже кинув пити!... просто не розумію, що Ви хочете вияснити?- я наскільки зрозумів ви купили коротиша Адлера...? тепер думаєте чи вас не будуть "нагинати" всі підряд, що типу ця рушничка "на грані" мінтячих інструкцій?
    Порада! забийте болт на все!спіть спокійно і дихайте на повні груди! Вам дали "зеленку"!, інспектор виписав "ксіву"! (замітьте- ЗАКОННО!) і якщо
    щось не те - все на діях і відповідальності "разрушителя".
    P.S.... руки сверблять... якщо хвостовик ваш 1:1 як в Хача .... готовый вкоротити свій підствольний магазин! для проби .... якщо вернути стоковий 51 ствол можна і другий купити....
    ... на сьогодні чим коротший ствол, тим козирніший стрілок... тому що є можливість його носити просто під одягом.
     
    Last edited: Aug 9, 2017
  15. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Узкон АС16 без полум'ягаса теж меньше 80 см. Але він нічим не зафіксований. Вільно знімається.
     
  16. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,610
    Location:
    Київ
    Сьогодні був заїхав. В наявності немає. Очікують надходження за 2-3 тиждня. Вартість 300. В комплекті ітиме пістолетне руків'я. Займайте чергу панове:)

    Sent from my LG-K500 using Tapatalk
     
  17. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    1. З приводу "нагибаннь" - не турбуюсь, бо як Ви вірно помітили - є документ;
    2. "Крутість" - абсолютно не турбує, під одягом носити не збираюсь; а я наявність саме такого "коротуна" - швидше збіг обставин, ніж свідомий вибір (взагалі планував Hatsan Escort Aimguard);
    3. Не курю ;). Просто давно вважаю, що більшість проблем які ми отримуємо у повсякденному житті - через нашу необізнаність, тому для мене принципово з'ясувати - що саме мають на увазі під терміном "ствол", коли говорять про мінімально допустиму довжину. Досить часто на форумах поправляють "спеціалістів" які "натискають на курок" та "вставляють у пістолет обойму". А тепер з'ясовується, що (принаймні я) не можу чітко сказати, що саме є ствол. Якось так :confused:
     
  18. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Хто шукає - той завжди знайде :beer:
     
  19. BAIKONUR BURAN

    BAIKONUR BURAN Stabsfeldwebel

    Messages:
    683
    Все правильно, чим більше знаєш про те чим володієш, тим краще ти будеш його використовувати....
     
  20. Drax

    Drax Oberfeldwebel

    Messages:
    301
    Location:
    Ukraine
    Именно этого коротыша? Если такое завезут то я куплю. По поводу законности... если Вам такое продали в магазине( а значит оно прошло сертификацию каким-то образом) и зарегистрировали в разрешительной, то это точно не Ваши проблемы! Главное , что вы не вносили никаких доработок и укорачиваний. То что продавали то вы и купили, вы не обязаны знать все ДСТУ и требования. Чек не выбрасывайте и не парьтесь.
     
    Last edited: Aug 9, 2017
  21. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,610
    Location:
    Київ
    Так,саме коротиша. З прикладом довжина, за твердженням продавця, в межах дозволеного. Встановлення руків'я - на власний страх і розсуд.

    Sent from my LG-K500 using Tapatalk
     
  22. Savoy13

    Savoy13 Leutnant

    Messages:
    1,130
    Location:
    Ukraine
    Камрад у вас все вийде! Стрілками не народжуються - ними стають ) ... це просто як вчитись вправно їздити, на приклад на авто.
     
  23. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Так руків'я було в комплекті. Ще у мене в комплекті було два дульних звуження (5 рисок - я так розумію циліндр, і одна риска - повний чок)
     

    Images:

    20170809_170625.jpg
  24. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Дякую!
     
    CHASER618 and Savoy13 like this.
  25. BAIKONUR BURAN

    BAIKONUR BURAN Stabsfeldwebel

    Messages:
    683
    Кияни, тикніть наш форум комусь з Ібіса, хай почитають принаймні з 595 по 601 сторінки....

    Може почнуть хатсани Дефендери завозити))))

    Як то мовиться, конкуренція -двигун прогресу(звісно разом з рекламою))))
     
    bill1982, Dr.Gonzo, CHASER618 and 5 others like this.
  26. BAIKONUR BURAN

    BAIKONUR BURAN Stabsfeldwebel

    Messages:
    683
    Бліннн! На цього малюка поставити б цівку та приклад від камрада Венна. Буде такий карамультук .... мечта поета прям))))))