Панамы.

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем bladell, 27 лип 2017.

  1. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    WP_20170727_19_44_14_Pro.jpg WP_20170727_19_44_42_Pro.jpg WP_20170727_19_44_19_Pro.jpg WP_20170727_19_44_58_Pro.jpg Доброго дня камерады.Вот попала ко мне,такая вот панама.Вроде как и оригинал,но клейма производителя нет.Есть только размер.Да и пуговицы без звезд.Собственно вопрос.Оригинал ли это?Или такие панамы все же выпускали?Заранее благодарен за ответ.
     
    19viktortsw71, Che69 та Bakay подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Видавництво “Die Wechrmacht”. Рік -1941. Автор книги - Фрідріх Лютцов (Friedrich Lützow), контр-адмі...
      1400 грн.
    2. Книга Кригсмарине Kriegsmarine am Feind. ОРИГИНАЛ. Хорошая книга с красивыми картинками о Кригсмарин...
      2100 грн.
    3. Книга с нотами 66 знаменитых маршей. Мартовский альбом. Страницы все.
      1390 грн.
    4. Двухтомное “парадное” издание истории национал-социализма и Третьего Рейха с 1924 по 1939гг. Масса р...
      8000 грн.
    5. Німецька робоча книжка .
      500 грн.
  3. SLAYER13

    SLAYER13 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.251
    Адреса:
    Украина
    Оригинал 0.00%
     

    Images:

    images.jpg
  4. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Я вот тоже думаю что оригинал(не оригинал).Но,есть одно но!в 86 гг.был склад в одной сталинке,в подвале.Малыми мы тягали всякие ништяки(противогазы,кепи(афганки),дым.Потом дверь заварили.По случаю сноса дома,добрались и до подвала.Вот там и нашлись эти панамы+мабуты.Вот я собственно и спросил.Может кто и сталкивался с такими панамами.
     
    19viktortsw71, Bakay та TarASha подобається це.
  5. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.018
    Адреса:
    У к р а ї н а
    Доброго времени суток.
    Как по мне, пама( за исключением штампа изготовителя) имеет все признаки оригинального изготовления + оригинальные пуговицы без рисунка( был бы новодел, 100% пришили бы обычные, стандартные пуговицы со звездой ).
    Вот нашёл армейскую прягу без изображения
    1b2fc4b07bbe.jpg a36b8f4792a9.jpg
    По одной из версий-это Переходная модель,когда Сов.пряжки со звездой отменили а эти стали штамповать.
    По другой версии- Пряжка для спец контингента Сов.военных уч.заведений.http://feldgrau.info/forum/index.php?topic=235.0

    Такая же "чистая" пряжка не так давно проходила у нас на форуме, вродибы тогда была высказана версия о том,что такие пряжки носили военнослужащие (военные советники), пребывающие в дружественных к СССР странах, где их нахождение не афишировалось.
    Возможно и рассматриваемая панама из той же " оперы ".
    С ув.
     

    Images:

    a36b8f4792a9.jpg
    minitarn3838, Provada81, jr_13 та 4 іншим подобається це.
  6. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.018
    Адреса:
    У к р а ї н а
    Вот еще информация о существовании "чистых" пряг-
    http://forum.guns.ru/forummessage/114/486580.html,https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/11988-pryazhka/.

    Можно предположить-раз были такие армейские оригинальные пряжки ,то и был Оригинальные Панамы с пуговицами без рисунка.
    А какой контингент военнослужащих их носил,это уже другой вопрос.
     
    Останнє редагування: 29 лип 2017
    Provada81, jr_13, \Lisovik/ та ще 1-му подобається це.
  7. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Доброго дня.Спасибо за ответ.По поводу пряг.Да были такие.Брат вернувшийся с Афгана,привез ремень с такой прягой.По панамам он сказал что и такие вполне могли иметь ход.Но на это мало кто обращал внимание!Может кто и сталкивался именно с такими панамами.
     
  8. 19viktortsw71

    19viktortsw71 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    854
    Адреса:
    Холодний Яр
    Приветствую Уважаемые Камрады.
    Как, боец, проходивший службу с 1989 в КСАВО, а дослуживающем в Туркестанском ВО, могу сказать, что эти панамы оригинального пошива.
    Для наших округов не характерны жолтые пугвицы на панаме.
    Как старшина роты, скажу, что все панамы, с вещевого склада идут с красными звёздочками (в некоторых случаях с зелёными (боевые)), и клеймами Ташкентской, или Ашхабадских фабрик. Ещё обязательно присутствует клеймо с размером. (За клейма других фабрик слышал в этом году, и видел на не высокого качества копиях).
    Как участник этого форума могу константировать, что двух абсолютно одинаковых панам , (а через мои руки прошло не мение 1000 штук), я не видел.
    Как товарищ одного из коллекционеров одежды РККА, и СА:, у него есть панама, без клейма производителя, токо с размером, как у Вас, но только с правельными пугвицами для округов со Средней Азии. (но там бирка на ниточке, когда сшита, и для чего, и каким приказом МО).
    И могу подтвердить, что форма одежды без клейм в СА существовала. Предназначалась для внезапных командировок в другие страны... Размер печатался на картонной бирке, был помещён во внутренний карман, и соединён с кителем капроновой ниткой. Штаны, тоже с биркой в кармане, и капроновой нитью, прицеплены к той хр...ени, что китель цепляется на вешалку. Штаны до выдачи находятся сложены в кителе. Сама форма идёт не в мешках, а в ящиках с ДВП. А вот на ящиках расписано всё, и размеры, и брутто, и нетто, и ещё какие-то, надписи, содержание которых уже не помню.
    С уважением.
     
    electrokarman, votaga, jr_13 та 8 іншим подобається це.
  9. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Доброго времени суток.Спасибо за ответ.Да я тоже наслышан о форме одежды.(Что не было на них клейм)Но по этим панамам,сравнивали Волгоградского(Брательника панама),Ташкентского пошива.Шов идет строчка в строчку(О чем не скажеш по новоделу)Бирок на них небыло.Бирки лежали только в карманах мабут.
     
    19viktortsw71 подобається це.
  10. SICHELSCHNITT

    SICHELSCHNITT Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    47
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    82
    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Украина
    Панама натура,сам служил в ТуркВО, только пуговицы у нас были зеленые, а производитель по памяти ф-ка им. Ахунбабаева
     
    bladell та 19viktortsw71 подобається це.
  11. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Доброго дня.Спасибо за ответ.Вопрос такой,пуговицы были зеленые(Без звёзд?)
     
  12. SICHELSCHNITT

    SICHELSCHNITT Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    47
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    82
    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Украина
    Зеленые,со звездочками(армейский предмет) вот фото.правда сост. не ахти-30 лет прошло... 20170802_191905.jpg
     
    nesmer подобається це.
  13. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Спасибо за ответ.
     
    SICHELSCHNITT подобається це.
  14. Бора

    Бора Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Украина
    Ай камрады, ну право - будет вам......."спецкомандировки и.т.д". Ну не обезличивает владельца отсутствие - клейма или звезды, на элементах, предметах, выпускаемых: миллионами, по определенной технологии, с определенных материалов, определенными фабриками, определенного государства.

    Одежда (да и все остальное) для армии(да и не для армии) изготовлялась/маркировалась/ и.т.д по нормативным документам и "картонная бирка" - ярлык, ровно как и клеймо являются элементами маркировки и несут одну и ту же информацию (правда для армейской одежды более свойственны клейма, а для гражданской бумажные ярлыки).

    Версия для иностранных слушателей советских военных уч. заведений– весьма правдоподобна: они носят форму не отличающуюся не выделяющую их от остальных, но в то же время не носят на ней (на себе) символику страны гражданами которой они не являются – очень даже логично (правда остается вопрос: почему ШФ не маркирует согласно требований свою продукцию?).


    У меня есть такая панама только из "стекла" и с зелеными пуговицами:) - я их (такие предметы) всегда считал поздними или постсоветскими.

    Как версия: данные аномалии (изделия без клейма изготовителя - только с размерным штампом ) следствие: перехода с плановой экономики на рыночную или развала государства - когда госзаказ уже "потух" (и фабрики стали недогружать) а возможности для свободной торговли уже появились. Массовое производство - оно такое….статичное: ломать потоки еще не хотели (ибо всегда есть вероятность заказа…..старые времена еще были в памяти: 1/2/3 смены, с 1 января по 31 декабря и так из года в год), простаивать же (при отсутствии заказа) накладно, а шить /маркировать/продавать изделие (которое всегда было заказом МО) на рынке - страшно ……. отсюда и результат - все тоже самое но: (возможно) с другой ткани, с небольшими изменениями, без клейма (опять таки не факт: что на них отсутствовал ярлык) естественно и.т.д.
     
    Moonlite, TarASha, jr_13 та 2 іншим подобається це.
  15. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Спасибо камрад,за ответ!
     
    19viktortsw71 подобається це.
  16. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Значит будет не стыдно,передать в музей родной школы!
     
    19viktortsw71 подобається це.
  17. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    189
    Повідомлення:
    2.446
    Адреса:
    Україна,Дубно
    ---маде іп Грузія.
     
  18. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    Спасибо за ответ!Детальные обоснования будут?
     
  19. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    189
    Повідомлення:
    2.446
    Адреса:
    Україна,Дубно
    --на Европейской части СССР--ИМХО--их не шили.
     
  20. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    А где шили?
     
  21. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    189
    Повідомлення:
    2.446
    Адреса:
    Україна,Дубно
    в Азиатской части--
     
  22. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    189
    Повідомлення:
    2.446
    Адреса:
    Україна,Дубно
    в Азиатской части--
     
  23. bladell

    bladell Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Минск
    А конкретней!На фабрике Ташкентской, или Ашхабадских фабрик.Или же город Герой Волгоград?
     
  24. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    189
    Повідомлення:
    2.446
    Адреса:
    Україна,Дубно
    ця--в Ташкенті--Ваша,імхо--Грузія 2005р.
     

    Images:

    SAM_3689.JPG
  25. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    159
    Повідомлення:
    4.444
    Адреса:
    Хмельницький
    А Волгоград - это что?
     
    bladell подобається це.
  26. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    189
    Повідомлення:
    2.446
    Адреса:
    Україна,Дубно
    --за Волгоград забув\\зараз уже і моркву ,із-за великого вмісту цукру--записали в фрукти,-і Грузія-це Європа\\.