Панамы.

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von bladell, 27. Juli 2017.

  1. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    WP_20170727_19_44_14_Pro.jpg WP_20170727_19_44_42_Pro.jpg WP_20170727_19_44_19_Pro.jpg WP_20170727_19_44_58_Pro.jpg Доброго дня камерады.Вот попала ко мне,такая вот панама.Вроде как и оригинал,но клейма производителя нет.Есть только размер.Да и пуговицы без звезд.Собственно вопрос.Оригинал ли это?Или такие панамы все же выпускали?Заранее благодарен за ответ.
     
    19viktortsw71, Che69 und Bakay gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    2. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    3. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    4. (в наличии 38 шт.)
      Шпеньки на німецьку амуніцію. Оригінал!
      50 грн.
    5. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
  3. SLAYER13

    SLAYER13 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.250
    Ort:
    Украина
  4. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Я вот тоже думаю что оригинал(не оригинал).Но,есть одно но!в 86 гг.был склад в одной сталинке,в подвале.Малыми мы тягали всякие ништяки(противогазы,кепи(афганки),дым.Потом дверь заварили.По случаю сноса дома,добрались и до подвала.Вот там и нашлись эти панамы+мабуты.Вот я собственно и спросил.Может кто и сталкивался с такими панамами.
     
    19viktortsw71, Bakay und TarASha gefällt das.
  5. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Beiträge:
    7.040
    Ort:
    У к р а ї н а
    Доброго времени суток.
    Как по мне, пама( за исключением штампа изготовителя) имеет все признаки оригинального изготовления + оригинальные пуговицы без рисунка( был бы новодел, 100% пришили бы обычные, стандартные пуговицы со звездой ).
    Вот нашёл армейскую прягу без изображения
    1b2fc4b07bbe.jpg a36b8f4792a9.jpg
    По одной из версий-это Переходная модель,когда Сов.пряжки со звездой отменили а эти стали штамповать.
    По другой версии- Пряжка для спец контингента Сов.военных уч.заведений.http://feldgrau.info/forum/index.php?topic=235.0

    Такая же "чистая" пряжка не так давно проходила у нас на форуме, вродибы тогда была высказана версия о том,что такие пряжки носили военнослужащие (военные советники), пребывающие в дружественных к СССР странах, где их нахождение не афишировалось.
    Возможно и рассматриваемая панама из той же " оперы ".
    С ув.
     

    Images:

    a36b8f4792a9.jpg
    minitarn3838, Provada81, jr_13 und 4 anderen gefällt das.
  6. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Beiträge:
    7.040
    Ort:
    У к р а ї н а
    Вот еще информация о существовании "чистых" пряг-
    http://forum.guns.ru/forummessage/114/486580.html,https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/11988-pryazhka/.

    Можно предположить-раз были такие армейские оригинальные пряжки ,то и был Оригинальные Панамы с пуговицами без рисунка.
    А какой контингент военнослужащих их носил,это уже другой вопрос.
     
    Zuletzt bearbeitet: 29. Juli 2017
  7. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Доброго дня.Спасибо за ответ.По поводу пряг.Да были такие.Брат вернувшийся с Афгана,привез ремень с такой прягой.По панамам он сказал что и такие вполне могли иметь ход.Но на это мало кто обращал внимание!Может кто и сталкивался именно с такими панамами.
     
  8. 19viktortsw71

    19viktortsw71 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    854
    Ort:
    Холодний Яр
    Приветствую Уважаемые Камрады.
    Как, боец, проходивший службу с 1989 в КСАВО, а дослуживающем в Туркестанском ВО, могу сказать, что эти панамы оригинального пошива.
    Для наших округов не характерны жолтые пугвицы на панаме.
    Как старшина роты, скажу, что все панамы, с вещевого склада идут с красными звёздочками (в некоторых случаях с зелёными (боевые)), и клеймами Ташкентской, или Ашхабадских фабрик. Ещё обязательно присутствует клеймо с размером. (За клейма других фабрик слышал в этом году, и видел на не высокого качества копиях).
    Как участник этого форума могу константировать, что двух абсолютно одинаковых панам , (а через мои руки прошло не мение 1000 штук), я не видел.
    Как товарищ одного из коллекционеров одежды РККА, и СА:, у него есть панама, без клейма производителя, токо с размером, как у Вас, но только с правельными пугвицами для округов со Средней Азии. (но там бирка на ниточке, когда сшита, и для чего, и каким приказом МО).
    И могу подтвердить, что форма одежды без клейм в СА существовала. Предназначалась для внезапных командировок в другие страны... Размер печатался на картонной бирке, был помещён во внутренний карман, и соединён с кителем капроновой ниткой. Штаны, тоже с биркой в кармане, и капроновой нитью, прицеплены к той хр...ени, что китель цепляется на вешалку. Штаны до выдачи находятся сложены в кителе. Сама форма идёт не в мешках, а в ящиках с ДВП. А вот на ящиках расписано всё, и размеры, и брутто, и нетто, и ещё какие-то, надписи, содержание которых уже не помню.
    С уважением.
     
    electrokarman, votaga, jr_13 und 8 anderen gefällt das.
  9. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Доброго времени суток.Спасибо за ответ.Да я тоже наслышан о форме одежды.(Что не было на них клейм)Но по этим панамам,сравнивали Волгоградского(Брательника панама),Ташкентского пошива.Шов идет строчка в строчку(О чем не скажеш по новоделу)Бирок на них небыло.Бирки лежали только в карманах мабут.
     
    19viktortsw71 gefällt das.
  10. SICHELSCHNITT

    SICHELSCHNITT Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    82
    Beiträge:
    422
    Ort:
    Украина
    Панама натура,сам служил в ТуркВО, только пуговицы у нас были зеленые, а производитель по памяти ф-ка им. Ахунбабаева
     
    bladell und 19viktortsw71 gefällt das.
  11. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Доброго дня.Спасибо за ответ.Вопрос такой,пуговицы были зеленые(Без звёзд?)
     
  12. SICHELSCHNITT

    SICHELSCHNITT Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    82
    Beiträge:
    422
    Ort:
    Украина
    Зеленые,со звездочками(армейский предмет) вот фото.правда сост. не ахти-30 лет прошло... 20170802_191905.jpg
     
    nesmer gefällt das.
  13. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Спасибо за ответ.
     
    SICHELSCHNITT gefällt das.
  14. Бора

    Бора Stabsgefreiter

    Beiträge:
    328
    Ort:
    Украина
    Ай камрады, ну право - будет вам......."спецкомандировки и.т.д". Ну не обезличивает владельца отсутствие - клейма или звезды, на элементах, предметах, выпускаемых: миллионами, по определенной технологии, с определенных материалов, определенными фабриками, определенного государства.

    Одежда (да и все остальное) для армии(да и не для армии) изготовлялась/маркировалась/ и.т.д по нормативным документам и "картонная бирка" - ярлык, ровно как и клеймо являются элементами маркировки и несут одну и ту же информацию (правда для армейской одежды более свойственны клейма, а для гражданской бумажные ярлыки).

    Версия для иностранных слушателей советских военных уч. заведений– весьма правдоподобна: они носят форму не отличающуюся не выделяющую их от остальных, но в то же время не носят на ней (на себе) символику страны гражданами которой они не являются – очень даже логично (правда остается вопрос: почему ШФ не маркирует согласно требований свою продукцию?).


    У меня есть такая панама только из "стекла" и с зелеными пуговицами:) - я их (такие предметы) всегда считал поздними или постсоветскими.

    Как версия: данные аномалии (изделия без клейма изготовителя - только с размерным штампом ) следствие: перехода с плановой экономики на рыночную или развала государства - когда госзаказ уже "потух" (и фабрики стали недогружать) а возможности для свободной торговли уже появились. Массовое производство - оно такое….статичное: ломать потоки еще не хотели (ибо всегда есть вероятность заказа…..старые времена еще были в памяти: 1/2/3 смены, с 1 января по 31 декабря и так из года в год), простаивать же (при отсутствии заказа) накладно, а шить /маркировать/продавать изделие (которое всегда было заказом МО) на рынке - страшно ……. отсюда и результат - все тоже самое но: (возможно) с другой ткани, с небольшими изменениями, без клейма (опять таки не факт: что на них отсутствовал ярлык) естественно и.т.д.
     
    Moonlite, TarASha, jr_13 und 2 anderen gefällt das.
  15. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Спасибо камрад,за ответ!
     
    19viktortsw71 gefällt das.
  16. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Значит будет не стыдно,передать в музей родной школы!
     
    19viktortsw71 gefällt das.
  17. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    190
    ---маде іп Грузія.
     
  18. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    Спасибо за ответ!Детальные обоснования будут?
     
  19. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    190
    --на Европейской части СССР--ИМХО--их не шили.
     
  20. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    А где шили?
     
  21. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    190
    в Азиатской части--
     
  22. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    190
    в Азиатской части--
     
  23. bladell

    bladell Gefreiter

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Минск
    А конкретней!На фабрике Ташкентской, или Ашхабадских фабрик.Или же город Герой Волгоград?
     
  24. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    190
    ця--в Ташкенті--Ваша,імхо--Грузія 2005р.
     

    Images:

    SAM_3689.JPG
  25. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    А Волгоград - это что?
     
    bladell gefällt das.
  26. LENKO

    LENKO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    190
    --за Волгоград забув\\зараз уже і моркву ,із-за великого вмісту цукру--записали в фрукти,-і Грузія-це Європа\\.