Ніж із лінії Арпада

Discussion in 'Холодна зброя' started by vasil.iv, Jul 11, 2017.

  1. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Україна
    Доброго вечора шановне товариство.
    Прошу допомогти з ідентифікацією даного девайсу. Був знайдений на угорських позиція лінії Арпада, але я маю думку, що до угорських вояків він не має відношення. Це мабуть скоріше якийсь мисливський ніж. Товщина по обуху приблизно 5-6 мм, довжину леза не вимірював. На рукоятці була кістка або оленячий ріг (фрагментовані залишки). Гарда і тильник - срібні. На жаль, не має жодних клейм чи надписів. Цікаво: що за ніж, кому міг належати і якому періоду відповідає. Буду всім вдячний за відповіді.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Частина штик-ножа Нідерландів зр.1896 року. Головка ціла. Кнопка комплектна, але не розроблена. Част...
      580 грн.
    2. Гарний стан, в ножнах фіксується добре, чітке тавро. Кнопка працює добре. Клин рівний не битий не то...
      3544 грн.
    3. Маркировка KA1 KA1 “Kungl. Vaxholms kustartilleriregemente” Coastal Artillery - береговая артиллерия...
      1651 грн.
    4. Минт, полный комплект.
      8901 грн.
    5. 1895 года для рядового состава к винтовке системы Маннлихера образца 1895 года Австро-Венгерский шты...
      7500 грн.
  3. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    8,011
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
    День добрый.. Накидал немного фоток подобных предметов. Вы правы - это охотничий предмет..Возможно, что клин был не ножевой, а более длинный, стремяжийся к длинноклинковому..
    На моих фото, первые 3 - это Франция.. Последние 3 - Германия... По моим размышлениям, по некоторым признакам, Ваш предмет очень может быть французским(по навершию сразу начал искать в французах).
    Найти точно такой предмет можно, но надо повозиться.
    Рукоять могла быть как роговая, так и эбонитовая, как на показанном мной французе.
    С уважением.
     

    Images:

    272051684416.jpg
    21091562_2.jpg
    21091562_9.jpg
    german.jpg
    il_570xN.1274683391_k0df.jpg
    il_570xN.1227464460_oy35.jpg
  4. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Україна
    Вдячний за відповідь, дійсно - предмети мають схожість.
    Можливо ще у когось будуть якісь припущення?
     
  5. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    У знатных владельцев охотничьих угодий и гости-участники охотничьих туров,были богатыми людьми,которые приезжали из разных стран мира.Соответственно и ихняя экипировка, и оружие могло быть самым разнообразным.Если на Вашей находке нет клейм и других опознавательных знаков,то все уже сказал камрад 646dg.Единственное,что можно оспаривать,что материал рукоятки мог быть из эбонита.Этот материал должен был сохраниться гораздо лучше.
    Впрочем находка очень интересная,подключатся узкопрофильные специалисты по охотничьему ХО и возможно услышим новую интересную информацию.С ув.
     
    SLAVA13, Мигел, jr_13 and 3 others like this.
  6. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Україна
    Всім вдячний за допомогу. Хочу ще запитати- чи має якусь вартість цей ніж в такому стані?
     
    Bandera3 likes this.
  7. Forster

    Forster Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    73
    Location:
    украина
    Таку знахідку на Лінії Арпада є ймовірність знайти на висоті 1104м Широкий Мунчел. У свій час оточення графа Шенборна ходило туди на полювання. Пане vasil.iv, я не помиляюсь?!!
     
    Bandera3 likes this.
  8. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Україна
    Майже вгадали, адже і сам шановний пан Forster топтав цю вершину не раз ;) а отже знає про ці угіддя багато цікавого :beer:
     
    \Lisovik/ and Bandera3 like this.
  9. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Доброго вечера.Конечно,сохранившиеся остатки "хирша" имеют свою цену,но ответить на этот вопрос поточнее могут только реставраторы ХО.С ув.
     
  10. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Даже в таком состоянии фурнитура хирша стоит денег и не малых,копаный хирш редкое явление.Вот толька жаль щитка он по фото видится затертым.
     
    \Lisovik/ likes this.
  11. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Уважаемый vasil.iv,если будете продавать свою находку,не забудьте скинуть сюда ссылку.С ув.
     
  12. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Україна
    Добре, домовилися. Якщо буде продаватися, обов"язково дам знати. А стосовно щитка- то він у відмінному стані, матеріал- срібло, воно не окисляється, потертостей не має, просто гладка поверхня, фото зроблені на телефон ще й зразу після легкої помивки у водичці, то й звідси враження потертості, насправді то лише гра кольоропередачі на фото.
     
    \Lisovik/ and Bandera3 like this.
  13. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Уважаемый vasil.iv,реставрация хирша уже началась?Поделитесь фотками производственного процесса.С ув.
     
  14. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Ежели можна пойте это все и дайте фото подробнее,клейма ушли вместе с клинком
     
    Koloben likes this.
  15. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,274
    Location:
    Германия
    По ходу,"Гоглепереводчик" побывал в Ваших "Винных погребах". :beer:
     
    \Lisovik/, 646dg and Bandera3 like this.
  16. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Спешка спешка:D:beer:
     
    Bandera3 and Koloben like this.
  17. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,192
    це трнансильванець, ймовірно, судетська робота. Карпатська річ.
     
  18. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Расшифруйте,пожалуйста для непонятливых,если есть подтверждения Ваших слов,дайте ссылки.
     
    \Lisovik/ and minitarn3838 like this.
  19. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,192
    Он может быть изделием судетских ножевщиков, типичным для Карпат и (немецкой - сасы) Трансильывании. надо смотреть их каталоги. Такие ножи я видел ару-тройку раз на фото карпатских охоников кануна 20 ст. Это разновидность сауфангера.
     
  20. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Загубив хтось із баронів-швабів на охоті.А може коли втікав від медведя....
     
    \Lisovik/ likes this.
  21. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,192
    На ведмедів полювали одиниці. Найвідоміший фон Шпіс - австр. полковник та потім румунський королівський єгермейсер. Він лишив великий музей в Румунії.
     
  22. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Полювали всі барони. Ведмедів було багато у Карпатах ще до розвала Союза.Вівчарі немогли відганятись від них,що тільки напридумували-починаючи від собак,які небоялись ведмедя(такий цуцик коштував 2-3 барани) до електро- пастухів на акумуляторах. є ще і зараз,але вже мало.Я особисто останнього бачив у нас років 7 тому.
     
  23. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Україна
    Не далеко від тих місць де був знайдений цей ножичок, два роки тому теж був помічений клишоногий, малого кабанчика роздер та й наслідив не мало.
    Можливо, в той час там було якесь угіддя, ця місцевість ще й тепер має назву "Панова поляна". Отже, в давні часи там тусовалася якась знать.
     
    \Lisovik/, Bandera3 and ArtBorsuk like this.
  24. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,192
    Гіпотетично - так. Я тому і зацікавився цими ножами, бо фон Шпіс на фото позує з подібним. Не можна виключити, що подібні коротші ножі - розміром з ведмежі ножи німецької та російської роботи (останні за англійським взірцем) носили на ведмежому полюванні. Це Александр Флорштедт - великий мисливець та захисник карпат - щоб містечкові не вирубали... флорштедт Александр.jpg
     
    \Lisovik/ likes this.
  25. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,192
    фонШписс1920.jpg це фон Шпіс. він теж багато зробив для порятунку природи Карпат - бо вже тоді кинулися рубати...((( фонШписс1931.jpg
     
    \Lisovik/ likes this.
  26. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Ваш фон Шпис-поклонник и фанат Манлихера!Это я понял =,а по ножикам...По ссылке "сауфангер" или что-то похожее никакого внятного ответа Гугл не находит...:confused:
     
    \Lisovik/ and vasil.iv like this.