Злодения поляков против немцев

Злодеяния поляков против немецкого меньшинства.

Бромберг, 3 сентября 1939 г.
Известно, что Германия напала на Польшу для того, чтобы не допустить убйиства поляками мирных немецких жителей.

Сама книга:

http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities.htm

Фотографии зверски замученных немцев:
http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p277-283.htm
http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p284-289.htm
http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p290-296.htm
http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p297-303.htm
http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p304-309.htm

 

Некоторые фото:

 

Ещё фото:

 

Аффтор: самый беспристрастный и объективный человек первой половины ХХ века, светочь справедливости Юзепка Геббельс, источнег: тнз. "Белая Книга".
Вот уж не мог подумать, что 2 Мировую будем по Геббельсу изучать))
Быдгощ немцы взяли 5-6 сентября, и сразу даффай-даффай копать-копать 3-го недожидаясь!!! И трупы за 3 месяца чего-то ммм... не в кондиции оказались, в агрессивой среде их захоронили, мабыть

 

А что, ничего не было? Вроде попадалась информация, что Бросцат оценил число жертв от 500 до 1500 чел.. Сам не читал, но кажется, у Мессенджера в биографии Дитриха.

 

Знаете, Феликс, это, по-ходу, очередная попытка "бисмаркизации" Польши. На фото результаты эксгумации жертв конца мая 1939, "Кровавое Воскресенье" это совсем другое.
А еще можно стать "ревизионистом" и тупо все отрицать : а где у трупов документы что это немцы? А почему они так сгнили за три месяца вопреки законам природы? А где свидетели? итд итп...

 

Преступление преступлением, а вот способ как его озвучить общественности и с какой целью..
Если речь идёт о "Blutsonntag" (не говорю уже о "белой книге" Геббельса), то немецкие газеты жужжали об этом до начала октября 1939, даже фронтовые сводки были оттеснены на второй план.
1) ВСЮ информацию давал ОДИН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ источник: Deutsches Nachrichten Bьro. Доходило до маразма: некоторые газеты почто слово в слово печатали статьи.
2) Виноватым оказался ... Чемберлен!
3) Эксгумацию захоронений в районе Быдгоща оставили до приезда заграничных делегаций. (Неммерсдорф не напоминает?)
Объективно, неправда-ли?

 

согласен со спадаром moralez-ом !

 

Так, с некоторыми товарисчами всё ясно. Выдуманных еврейских жертв они оплакивают в три ручья, а на подлинных жертв-немцев они плевать хотели. Оно и не удивительно - это же гои, скот, которых НАДО убивать (смотри Талмуд). Ну ничего, мы до вас, жидов, ещё доберёмся!

 

Вот цитата из мемуаров генерал-лейтенанта Дитмара (опубликованы в СССР еще в 1957 году):
"Уже 12 сентября в оперативной сводке немецкого верховного главнокомандования было сообщено о занятии почти всех принадлежавших ранее Германии территорий и названы города, в которых была учреждена немецкая администрация. Этот факт имел особое значение, так как немцы, составлявшие значительную часть населения этих районов и рассматривавшиеся поляками как национальное меньшинство, в первые же дни войны стали жертвами кровавых бесчинств со стороны польской черни. Местные власти смотрели на эти беспорядки сквозь пальцы. Отданное центральными польским властями распоряжение об эвакуации немцев, которые полякам казались потенциально опасными, часто приводило к преднамеренно жестокому обращению с ними."

 

Если честно, говоря о расправах польских военных и гражданских лиц над этническими немцами, ничего серьезнее "кровавого воскресенья" 3-4 сент. 1939 г. в Быдгощи (Бромберге), если я не ошибаюсь, не известно. Были, наверное, и другие эпизоды, но гораздо менее значительные.
Так вот, о событиях в Быдгощи. По-моему, не столь суть важно, стреляли ли представители германского меньшинства по отступавшим через город колоннам Войска Польского, или у поляков просто "сдали нервы", как утверждает польский историк В. Ястржембский (Włodzimierz Jastrzębski, Der Bromberger Blutsonntag: Legende und Wirklichkeit). Важно то, что количество жертв среди местных немцев в результате последовавших репрессий со стороны поляков никак не могло превышать нескольких сотен человек. Разные историки, в т.ч. немецкие, называют цифры 100, 300, 366, 415 человек. Были, конечно, и избитые, и раненые, и задержанные из числа гражданских (около 600 чел. немцев поляки держали под стражей в местных казармах, видимо, были и еще). Но это все равно НЕ ТЫСЯЧИ! Пойдем дальше. Германскими оккупационными властями за участие в расправе над быдгощскими немцами было предано суду 876 поляков (Christian Raitz von Frentz. A Lesson Forgotten: Minority Protection Under the League of Nations), расстреляно около 100. Разумеется, кому-то удалось скрыться, но в условиях поражениия Польши и оккупации в конце 1939 г. уйти от немцев было ой как не просто! В любом случае, количество поляков, громивших в Быдгощи мирных немцев - не более нескольких тысяч человек. Это капля в море по сравнению с населением города. Из польских войск в "зачистке" Быдгощи от реальных и мнимых немецких диверсантов были задействованы только две роты 62-го пех. полка, 82-й охранный батальон (82.Batalion Wartownicze) и разрозненные группы солдат 123-го пех полка - тоже не Бог весть какие крупные силы.
Вывод напрашивается такой: и погромщиков, и жертв было не так уж много, ни в какое сравнение не идет с масштабами репрессий тех же немецких оккупационных властей против поляков в разные годы войны.
А фотографии действительно страшные. Каждого погибшего, тем более, если это мирный житель, жалко.
Только масштабы НЕ НАДО ПРЕУВЕЛИЧИВАТЬ!

 

Кстати, при более подробном рассмотрении выяснилось, что польского 123-го пех. полка в Быдгощи и не было (пока не нашел подтверждений, что в Войске Польском вообще был полк под таким номером)! Словом, число частей Войска Польского, принимавших участие в событиях "кровавого воскресенья" 3 сент. 1939 г. сокращается!

 

Камрады, у кого-то имеется данная книжка? Насколько я знаю (поправьте, если что не так), она несколько раз переиздавалась и есть её редакция в которою включены данные по уничтожению немецких пленных на советско-германском фронте в 1941 году. Хотелось бы глянуть.

 

Как я понимаю, сей гражданин больше форум не посещает. Очевидно, выпоняет задачу добраться до евреев. Смотрел Талмуд и ничего подобного там не нашёл.
Не хотел поднимать это всё, но раз уж тут взялись тему оживить, то интересно получается - поляки убивали немцев, а виноваты, оказывается, евреи

Раз уж тему решили оживить, найду время и повыкладываю чё у меня есть по преступлениям поляков против фольксдойче.
Умилил Tertius Gaudamus - сам пост накатал - сам опроверг. Любит подискутировать с умным человеком

 

Поясняю. Если выяснилось, что полка такого-то номера в Быдгощи 3-4 сент. 1939 г. не было - значит мне нужно было исправить информацию. Вот я ее и исправил. Все.
А любые материалы по указанной теме лично мне будут очень интересны.

 

По кровавому воскресенью в Бромберге
http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/bromberger-blutsonntag-t296675/ - не для слабонервных

 

собственно по теме есть большая книга охватывающая события 1919-49 гг. - "Смерть говорила по-польски. Документы о польских зверствах против немцев в 1919-1949"

Особенно умиляют у многих товарищей попытки списать всё на некую месть немцам, особенно до 1939 года... у самих рыло то в пушку, то то и вой подымают в Польше каждый раз, когда речь заходит про выселение немцев и пр. Мол не было ничего... На воре шапка горит

 

Совершенно согласен. Особенно восторгают постоянные попытки польских киношников и писателей откреститься от неприятных фактов. Так это, как бы между делом, невзначай.
Возьмем, например, всем известных "Четырех танкистов". Густлик кто был? Силезец. Немцев, мол, ненавидел, был призван в немецкую армию как фольксдойч, но сбежал, да еще и пленных двух с собой привел. А вы говорите, немецкие меньшинства поляки обижали. Да они сами к нам, в Польшу, всей душой рвались!
Другой фильм: "Ва-банк-2", один из последних эпизодов, когда актеры утром сдают реквизит на киностудию. Один актер, которые ночью изображал немца и с пристрастием допрашивал Крамера, не еврей ли он, говорит другому, мол, вот ведь свинство какое, мне по этой роли евреев ругать пришлось, а я ведь их чуть ли не люблю. А ведь известно, какие еврейские погромы устраивали сами поляки в Варшаве.

 

http://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v771193YjnRn2XG видеоработа немецких историков по теме
и ещё фотки по кровавому воскресенью в Бромберге

 

Силезец это не значит что немец. Это вообще житель Силезии, немцев там было конечно большинство, но также и поляки и чехи. В числе прочего были и свои диалекты у всех.

 

То есть немцы еще в 38 году с помощью машины времени и Алисы Селезневой узнали о том, что произойдет в Бломберге, несколько месяцев готовились к войне, 1 сентября напали, но увы, чуть-чуть не успели - 3 сентября поляки таки осуществили злодейский план.

Высадить десант в Бломберге или заранее пригласить туда кого-то из Красного Креста немцы не догадались. Как и напасть на пару дней раньше.

Да, эта версия необычайно логична.

 

Интервью с профессором Рышардом Качмареком, директором Института Истории Силезского Университета, автором книги «Поляки в Вермахте».
"Gazeta Wyborcza"

- Я помню такую сценку из фильма «Пятеро» Павла Коморовского. Под Монте-Кассино один силезец, сражающийся в армии Андерса, стреляет по немцам. Один из них, падая, поворачивается к нему лицом. И тогда он понимает, что это его сосед по фамилоку (зданию для нескольких десятков семей рабочих-горняков в Силезии)

- Такое действительно случалось. Это был 1944 год. Третий Рейх зашатался, и в Вермахт широким потоком пошли польские рекруты из Силезии и Поморья. Они знали, что по другую сторону фронта находятся их земляки. Но стреляли друг в друга. Я знаю случаи с братьями, которые оба погибли под Монте-Кассино, но находятся на разных кладбищах, потому что носили мундиры враждующих армий. Такое происходило на всех фронтах. И с самого сентября 1939 года. Тогда на польскую Верхнюю Силезию напали дивизии, набранные по немецкую сторону границы. И они воевали с силезцами из польской армии. Случалось, что и со своими родственниками.

- Сколько бывших граждан II-ой Речи Посполитой надело гитлеровские мундиры?

- Точных данных не существует. Немцы считали поляков, призванных в вермахт, только до осени 1943 года. Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона. Это значит, что в немецком мундире воевал каждый четвертый мужчина из Силезии или Поморья.

- В Польше и по сей день бытует убеждение, что силезцы и кашубы, служа в Вермахте, стали изменниками.

- Для большинства жителей Силезии или Поморья ситуация была четко определенной: или они пойдут в армию, или их семьи ожидают суровые репрессии, они будут высланы в генерал-губернаторство или в концентрационные лагеря. После 1943 года, после поражения под Сталинградом, немцы на полную катушку развернули мобилизацию, чтобы восполнить потери в подразделениях на Восточном фронте. Угроза репрессий против семей мобилизованных солдат должна была предупредить дезертирство.
Конечно, были и такие, кто шел в Вермахт из идеологических соображений. Они верили в нацизм, в то, что вместе с Гитлером им удастся построить новую, арийскую Европу. Но в присоединенной Верхней Силезии в НСДАП было принято только 8 тысяч членов, в основном деятелей предвоенного немецкого национального меньшинства. Это не так уж и много для региона, в котором числилось полтора миллиона людей. Случались такие ситуации, когда на призывную комиссию вместе с сыновьями приходили и отцы и просили, чтобы их призвали в те же самые подразделения, в которых они служили еще за кайзера.

- Но можно было сбежать и до мобилизации.

- Куда? Из Силезии в генерал-губернаторство было не так уж и легко попасть. Да и как там существовать без документов, без работы, в чужой среде? К тому же постоянно оставался вопрос дальнейшей судьбы родных. Сегодня легко выдвигать обвинения, но тогда не каждый был способен на геройство.
Это следует к тому же из традиционной законопослушности в Силезии и Поморье. Люди привыкли к тому, что власть надо слушаться. Тем более, что ранее они проживали в немецком государстве, а польская государственность стала для них лишь 20-летним эпизодом. Власть приказала встать под ружье – они и пошли.

- Без малейшего сопротивления?

- Если сопротивление и было, то скорее пассивное. Во время отправления рекрутов, которые вначале проводились на вокзалах с большой помпой, часто пели польские песни. В основном в Поморье, особенно в польской Гдыне. В Силезии же в районах с традиционно сильными связями с польской речью: в районе Пщины, Рыбника или Тарновске-Гуры. Начинали петь рекруты, затем подключались их родные, и вскоре оказывалось, что во время нацистского мероприятия поет весь вокзал. Поэтому немцы отказались от торжественных проводов, потому что это их компрометировало. Правда, пели в основном религиозные песни. Ситуации, когда кто-то бежал от мобилизации, случались крайне редко.

- Но ведь можно было бы не подписывать фольклисты . Так, как это делали в Кракове или в Варшаве.

- Это тоже неправда. Даже коммунистические чиновники, которые после 1945 года реабилитировали Силезцев или кашубов, понимали, что на территориях, присоединенных к Рейху, фольклист был принудительным. Кроме того, сам разговор о «подписании фольклиста» является недоразумением. Листы не подписывались, все на них вписывалось немецким чиновником. Ранее жители должны были заполнить анкету. Отказ означал арест, высылку, а в крайних случаях концлагерь. В анкете из нескольких страниц не спрашивалось о национальности, а только о предках на три поколения назад (жили ли они в Силезии, или были приезжими), о том, в какую школу ходили дети (польскую или немецкую), об организациях, в которых они были членами, о воинской обязанности, о наградах. На ее основании, согласно очень точным расчетам, чиновники определяли данного силезца или кашуба в конкретную категорию.

- Категорий было четыре.

- Первая и вторая выпадала этническим немцам. «Единичку» получали те, кто перед войной были политически активны, а «двойку» - пассивные. Первых и вторых считали гражданами Рейха, однако с «двойкой» нельзя было продвинуться по иерархии НСДАП. «Тройку» получали люди «с немецкой кровью», которые были полонизированы, но могли быть онемечены. Изначально им не давалось немецкого гражданства, лишь со временем власти должны были определить их положение. «Четверку» получали те, которые были связаны с польскими организациями. Немцы называли их ренегатами. Но стоит вспомнить, что фольклисты были введены в 1941 году, когда набор в армию уже шел полным ходом.

- Когда немцы приняли решение о наборе поляков?

- Сразу. Осенью 1939 года провели так называемую полицейскую перепись. Каждый должен был определиться, кем он является: поляком или немцем. Несколько месяцев спустя тех, кто назвался немцем, вызвали на призывную комиссию.
Вот тогда люди осознали, в какой они оказались ловушке. Во время переписи они назывались немцами, чтобы избежать репрессий – например, выселения которого люди страшно боялись. Никто не предполагал, что это означает службу в Вермахте. А власти заявили, что те, кто объявили, что являются немцами, попадают под закон о всеобщей воинской обязанности от 1935 года.
Фольклист, в соответствии с нацистской расовой политикой, создал в этой системе бюрократический хаос, из которого немцы не смогли выбраться вплоть до окончания войны. В 1941 году было решено, что в армию могли идти только обладатели «единиц» и «двоек», так как только они были гражданами Рейха. Но в армейских подразделениях уже было много людей с «тройками» и даже с «четверками». Согласно нацистскому законодательству их надо было освободить от службы. Но армия этого делать не желала и вместе с верхнесилезским гауляйтером Фрицем Брахтом добилась в 1942 году изменения правил, чтобы люди из «третьей категории» могли получить гражданство с испытательным сроком, который должен был продлиться 10 лет.
Дело доходило даже до абсурдных ситуаций, когда сын получал «двойку» и сразу шел в армию, а родителям с «четверкой», как ренегатам грозило выселение на земли генерал-губернаторства. Или вообще они получали отказ на запись в фольклист. Командование Вермахта докладывало, что солдаты из Силезии жалуются, что они сражаются за фюрера, а их родителей лишают всех прав, и даже отбирают продовольственные карточки. Поэтому очень частой практикой были пересмотры категорий и просьбы о перекомиссии. Специальная комиссия, в которой заседали наиболее важные функционеры немецкой администрации, тщательно рассматривала такие заявления вплоть до конца 1944 года. Тогда уже было понятно, что III Рейх разваливается, но в Силезии поспешно готовились к обороне от Красной Армии.

- И где служили поляки в немецких мундирах?

- Везде. На западном и восточном фронтах, у Роммеля в Африке и на Балканах. На кладбище на Крите, где лежат погибшие участники немецкого десанта 1941 года, я находил и силезские фамилии. Такие же фамилии я находил и на военных кладбищах в Финляндии, где хоронили солдат Вермахта, поддержавших финнов в войне с СССР.
Поначалу казалось, что все не так уж и плохо. Первый набор состоялся весной и летом 1940 года. Пока рекруты прошли через обучение и попали в свои части, война на западном фронте уже завершилась. Немцы захватили Данию, Норвегию, Бельгию и Голландию, разбили Францию. Военные действия продолжались только в Африке. На стыке 1941 и 1942 годов служба напоминала мирные времена. Я был в армии, поэтому могу себе представить, что спустя некоторое время человек привыкает к новым условиям и убеждается, что жить можно, что никой трагедии не произошло.
Силезцы писали о том, как им хорошо живется в оккупированной Франции. Присылали домой снимки на фоне Эйфелевой башни, пили французское вино, проводили свободное время в обществе француженок. Служили в гарнизонах на отстроенном в то время Атлантическом Вале. Я напал на след силезца, который всю войну провел на греческих Кикладах. В полном покое, словно был в отпуске. Сохранился даже его альбом, в котором он рисовал пейзажи.
Когда в 1941 году Гитлер напал на СССР, люди из третьей категории фольклиста на фронт стали посылать не сразу. Опасались, что они будут дезертировать. Все изменил Сталинград.

- Старики силезцы, которые в мундире Вермахта попали на восточный фронт, рассказывали, что день призыва в армию для них стал худшим днем в их жизни.

-