Доброго дня, всем уважаемым форумчанам. Так получилось, что о судьбе воевавших дедов/прадедов в Великой отечественной в семье известно о всех, кроме одного человека. Краткая предыстория - прадедушка - Высоцкий Павел, 1898 года рождения, попал в плен, был в концлагере. Что с ним стало после - никто не знает. Есть "семейная легенда", что якобы концлагерь освобождали янки, и он остался на территории контролируемой янкесами. Об этом, якобы, прабабушке Высоцкой Елизавете (по мужу) рассказали выжившие узники того концлагеря уже после войны, по возвращению на Родину. Насколько эта легенда соответствует действительности - я не могу судить, а спросить уже просто не у кого. Все что знаю, рассказала мама, насколько она сама помнит с рассказов ее мамы. Сама эта тема была для семьи ясное дело под жестким "табу", и для прабабки муж так и остался - пропавшим без вести. Так вот, сравнительно недавно наткнулся на такого рода информацию: 1. Высоцкий Павел (он там один на всю страницу) - но информации там по нему нет никакой - куда, откуда, что... 2. Собственно - прикрепленная картинка. Это я уже нашел на ОДБ Мемориал. Посему вопрос-просьба к знающим людям: прошу помощи в переводе картинки - ясно что на момент 1944 года он прошел проверку (какую?! Что за проверка?!), и не зафиксирована его смерть. И собственно второй вопрос - куда обращаться теперь для получения дальнейшей информации на основании имеющихся у меня данных. Заранее признателен всем откликнувшимся.
для начала тут посмотрите http://www.dokst.ru/node/1181/ Лучше всего тут на форуме у спецов спросить. Они вам тут все переведут. http://www.sgvavia.ru/forum/112
Первый лист того донесения - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72168716&page=1 Как отчество деда, место жительства и военкомат призыва?
Место жительства - Киевская обл., г. Багвы. К Какому РВ это относится - я не знаю. Отчества прадеда мать не знает, т.к. сама фигура прадеда в семье была предана забвению. К моему большому сожалению. А теперь и рассказать некому... С донесением буду знакомиться, спасибо Вам!!!!
Не слышал ни разу за такой город в Киевской области.Вы ничего не путаете ? Есть село Багва в Маньковском районе,Черкасской области.
Спасибо за линк, весьма вероятно, что это родственник, т.к. совпадает место рождения. Но опять же не факт. Еще раз спасибо!
Вы правы - может быть и не он вовсе. История о нем имеет множество белых пятен из-за того, что был в плену и, якобы, ушел на сторону оккупированную янкесами и там и остался после 1945 года. Спросить уже не у кого, все что мать помнила по немногочисленным рассказам ее бабки, рассказала. Так что теперь остается только гадать да прикидывать...
Напишите, что известно достоверно. Интересуют имя, год рождения, имя жены, наличие братьев, когда призвался (1941 или 1943/44), откуда призывался. когда прекратилась связь, были ли письма, в каких частях воевал, есть ли фото и какие-либо документы, где проживала семья (жена) после войны (1946-1948 гг.). В подворном опросе нет его (если имя действительно Павел, призывался из Киевской обл. и год рождения 1900 +/- 5 лет), т. е., возможно семья действительно знала, что ушел к американцам и не подавала на розыск. Как жили с женой (может, налево любил ходить?), сколько было детей и какого возраста? Случай, когда человек остался на территории союзников (служил у немцев) и так и не сообщил о себе родным описан здесь - https://reibert.info/threads/mishakov-aleksandr-grigorevich-is-my-grandpa.511732 Конкретно об этом в этом посте - https://reibert.info/threads/mishakov-aleksandr-grigorevich-is-my-grandpa.511732/page-2#post-5421632
Запрос в СБУ по месту призыва с доказательством родства с просьбой предоставить информацию о судьбе прадеда.
Почему в СБУ? Не факт, что он там есть. Если бы вернулся и проходил проверку, то тогда может и был бы.
вот еще - списки умерших на немецком http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82444985 , и переведенные нашими переводчиками теже списки http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67715427 В роду не встречается фамилия "Денисинов, Денисин"?? В документе сказано "кладбище союзников в Ланвассере...". Ландвассер - пригород Нюрберга. Тема о кладбище http://www.sgvavia.ru/forum/131-1001-1 Gepruft - проверен friedhof - кладбище Alliiert - переводится что-то вроде "союзники" grab - могила Можно "копануть" и в этом направлении. Тем более, если учесть, что проверен 8-го июня (хотя что означает эта надпись, могли и насчет болезней проверять, а могли по-поводу благонадежности для дальнейшей службы в вермахте - если кладбище союзников - проверить), а уже 8-го сентября захоронен.
Там у многих в документе есть "Проверен", причем у многих именно в июне 1944 г., но даты есть разные, может какая-то тотальная сверка пленных была на то время.
может быть в связи с высадкой союзников? начали брать в вермахт уже всех подряд, к примеру. Но это только мои домыслы...
Доброго утра! Спасибо Вам за ответы! И так, по порядку: 1. Когда призывался - не знаю. Но, логично предположить что в 1941 году (не позднее точно). 2. Достоверных и точных данных по письмам, месту призыва, части и прочей фронтовой истории - просто нет. Может быть что-то у прабабки и было, но сейчас это все утеряно. 3. После войны семья проживала там же - в селе Багвы, Киевской области. У матери в свидетельстве о рождении указанно - с. Багвы, Киевской области. 4. По поводу братьев - мать никак не среагировала на имя Никита Высоцкий, но вспомнила как прабабка (т.е. ее бабка) Елизавета Ивановна Высоцкая (в девичестве Цапок) ругала какую-то родственницу Фёклу. Так что - весьма вероятно, что найденный Никита Высоцкий действительно является братом. Тем более, что и отчество совпадает. 5. Ребенок у Павла Высоцкого и Елизаветы был один - дочь, Высоцкая Ольга, 1927 года рождения. 6. Жили вроде бы хорошо, насколько мать помнит рассказы бабушки. 7. Насчет плена и дальнейшей судьбы - есть рассказ о том, что уже после войны в село вернулись люди, бывшие в плену вместе с Высоцким. Так они говорили, что якобы видели его на территории, контролируемой оккупационной администрацией США. И якобы он не собирался возвращаться. Почему и как - понятия не имею, но принимаю к сведению саму возможность того, что данный рассказ имеет под собой правдивое основание. И по итогу - сейчас напрягаю всех родственников, чтобы они порылись в памяти и в бумагах, может что-то и найдут. Как то так... Спасибо Вам еще раз.
Фамилия Денисов/Денисин не всплывает... Линки сейчас буду изучать. А вот перевод с немецкого на русский - это Вы откуда взяли?! А то я в карточке что-то вроде бы таких слов не встречал... Спасибо за ответы!
