Виктор Суворов

Ответ: Виктор Суворов

С добрым утром! Это всё уже обсуждалось. Так вот НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО, кроме отдельных мелочей, которые общую картину не меняют.
Кстати, вы не клон Рус-Лоха? Он тоже любил ссылками на ЖЖ и форумы оперировать. Причём со своим участием.
Просьба не лить воду, а если критиковать, то конструктивно, ибо здесь все уже "начитанные". Фразы "почитайте это" или "посмотрите вот здесь" уже порядком надоели.

 

Ответ: Виктор Суворов

Сообщение от Swarog

Лучше спросим об этом Рус-Лоха.
Решили таким образом диспут возобновить?
Сообщение от d_prospero

Ваши тезисы. Почему не под своим ником?

 

Ответ: Виктор Суворов

Кстати, нет.

Конструктивно, говорите? А вы пройдитесь по моей ссылочке, там найдете конструктив. Мне просто лень десять раз писать одно и тоже.

 

Ответ: Виктор Суворов

А, знакомая картина: "Все уже сказано и доказано". Посмотрим, как будут развиваться события.

 

Ответ: Виктор Суворов

Вобще-то дело обстоит сследующим образом: поскольку теория Резуна расходится с общепринятым взглядом на события, то ЭТО ЕЕ НУЖНО ДОКАЗЫВАТЬ, а не требовать доказательств того, что в доказательствах не нуждается. Вы про презумпцию невиновности слыхали?

 

Ответ: Виктор Суворов

Тема раскрыта односторонне. То, что немцы вели концентрацию войск на Восточных границах (а иначе как бы они напали?) не должно было оказаться полным секретом для нашей контрразведки. Ну, и что делаем мы? Готовим оборону? Сии вопросы ранее раскрывались и ответы далеки от утвердительных.

 

Ответ: Виктор Суворов

Сообщение от d_prospero

Начали рекламную кампанию своих опусов?

Вам лень, а другие - см.ссылку? Уверены, что нам будет интересно? Нет уж. Нарисовались, будте любезны, что-либо внятно сказать.

 

Ответ: Виктор Суворов

Вообще-то да, все уже давно сказано. Только вы все голову в песок прячете. Я не имею в виду лично вас, но значительную часть обитателей форума. Я удивлен, что до сих пор находятся люди, которые свято верят в "искренность" господина Резуна.

 

Ответ: Виктор Суворов

Он теорию выдвинул и, по-моему, убедительно уже доказал. Вам остаётся опровергать, что является вашей заботой. Речь о презумпции не состоятельна. В наш век каждый волен остаться при своём мнении, но раз вы говорите "лжёт", значит опровергайте далее доказательствами.

 

Ответ: Виктор Суворов

Я под своим ником.

 

Ответ: Виктор Суворов

Серьезно? И ГДЕ эти доказательства? Можете процитировать?

А зачем? Как можно опровергнуть то, что не доказано? Жду с нетерпением ваших логических вывертов.

Неужели? А какие-нибудь аргументы будут? Или вам надо верить на слово?

Ага, которые вы потом ГОЛОСЛОВНО обьявите неубедительными и опять пропоете свое сладенькое: -"А в главном то он прав", - ага? На фиг, на фиг...

 

Ответ: Виктор Суворов

Рад за Вас.

 

Ответ: Виктор Суворов

Все понятно. Про довоенное советское стратегическое планирование вы не в курсе. Историю изучаете по книгам Резуна и иже с ними. Ну, ну...

 

Ответ: Виктор Суворов

А на мой взгляд, Рус-Лох данному товарищу и в подметки не годится.

 

Ответ: Виктор Суворов

Ну, е-моё, до чего знакомый способ общения! Вот, призрак Рус-Лоха за мной по пятам идёт! И про стратегическое планирование мы уже общались. Повторно дискутировать желания не имею.
Вам, как я понял, убеждённому стороннику непорочного СССР жму руку и поздравляю с наступающим 1 Мая! Ура, товарищи!

 

Ответ: Виктор Суворов

Сообщение от d_prospero

Т.е. Вы уже заранее знаете КАК будет? Зачем тогда постите? Реклама себя любимого?

 

Ответ: Виктор Суворов

Ну вот и поговорили... То есть "доказательств" теории Резуна я не дождусь от вас?

 

Ответ: Виктор Суворов

Никакой рекламы. Просто случайно наткнулся на ваш форум, почитал немного и решил вставить свои пять копеек. Только и всего. Вам жалко?

 

Ответ: Виктор Суворов

Сообщение от d_prospero

Сформулировать "теорию Резуна" тоже лень? Слишком много он чего наговорил-написал. Или Вы ждете конкретного документа за подписью Сталина - ввести в действие план Х?

 

Ответ: Виктор Суворов

Я думаю формулировать уже ничего не нужно. Его тезисы хорошо известны. Но если вы настаиваете, пожалуйста.
Согласно Резуну:
1. Сталин планировал вторжение в Германию, а Гитлер, узнав об этом, опередил его.
2. СССР - агрессор и "империя зла".
3. В 1941 г. Красная Армия потерпела неудачу в борьбе с вермахтом, потому, что готовилась наступать, а не обороняться.
Где то примерно так. Поправьте, если где-нибудь я допустил оплошность.

Ну и ГДЕ доказательства этих тезисов?

 

Ответ: Виктор Суворов

1. Насчет планировал - безусловно. Вы сами привели в ссылке т.н. записку Василевского. Да, и здравый смысл должен то существовать. Разве можно планировать разгром противника без вторжения на его территорию. Вариант заманить к себе и всех перебить не рассматривается.
1.1. Насчет, чего то там Гитлер узнал - на совести Резуна.
2. Опять же на совести (если такое писалось, укажите где)
3. Вот это он писал точно. И тут, считаю, ЧАСТИЧНО, он прав.
Разверни Сталин основные силы РККА за линией старой границы, глядишь, и по другому все повернулось бы. А, уж, об агрессивных планах никто точно бы не распространялся.

 

Ответ: Виктор Суворов

Это моё мнение.

А, с этим к Резуну и его книгам

 

Ответ: Виктор Суворов

Слово "Вермахт" написали с маленькой буквы.

 

Ответ: Виктор Суворов

Всё в книгах Суворова. Вы их читали? А, то как выясняется в диспутах, то антирезунисты дальше аннотации не продвигались.

Я, так понимаю, есть опровержения, которые известны только вам. Так в чём дело? Берите цитату-главу из Резуна и опровергайте, мол, дескать написаное ложь и выводы иные. Пока сошлись лишь на конденсате на самолётах. Суворов действительно не корректно изложил мысль. Всё, дальше дело не пошло в разоблачении. Сразу предупреждаю, что пишите, как сами считаете, а не ссылайтесь на тексты Исаева, ибо есть уже опусы в стиле АНТИисаев.
Это в случае, если действительно хотите конструктивного диалога.

 

Ответ: Виктор Суворов

Да же так? Смело! И где план? Записку Василевского не предлагать. Почему, я написал в журнале.

Так Вы ТЕКСТ то прочитали? Внимательно? Я процитирую:

Вы смысл сказанного понимаете? Нет? Неужели надо все разжевать и положить в рот?

А не надо путать котлеты с мухами. "Наступление" НЕ РАВНО "нападение". Это разные понятия, как на обывательском языке, так и на языке военных.

Хе-хе. Гитлер действительно обвинял СССР в агрессивных намерениях. Я тоже об этом писал. Прочтите как вот это:
http://d-prospero.livejournal.com/2232.html#cutid1
Так что как раз здесь Резун не ошибся. Но это, пожалуй, единственное в чем он оказался прав. Точнее он попал пальцем в небо, так как вряд ли читал стенограммы речей фюрера.

Уже не помню. Искать лень.

То есть вы предлагаете ДОБРОВОЛЬНО, без боя, отдать немцам огромный кусок западных территорий страны? Почти всю Зап. Украину, Белоруссию и Прибалтику? Очень дальновидная стратегия.