топорик

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von andron15, 17. Feb. 2017.

  1. andron15

    andron15 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    74
    Ort:
    Харків
    Приветствую. Подскажите пожалуйста какого периода топорик. найден в Харьковской обл в лсу в районе этой находки попадались осколки лезвий топориков чуть большего размера, было найдено копье из черного метала, казацкий рабочий топор. вес 130гр. С ув. DSCN4816.JPG DSCN4819.JPG DSCN4817.JPG DSCN4818.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    3. Візуальна знахідка в прісноводній водоймі.
      350 грн.
    4. бойова сокира КР
      1900 грн.
    5. Декілька куль одним лотом. Копане, вимите мильним розчином. Період ймовірно 17-18 ст. Накладений пла...
      150 грн.
  3. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    101
    Beiträge:
    30.224
    Ort:
    Украина
    Скиф- красавчик
     
    MISHAvsACE400i gefällt das.
  4. Armes

    Armes Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    110
    Просто интересно: в каком районе Харьковской области снежный покров позволяет копать?))
     
    MISHAvsACE400i gefällt das.
  5. andron15

    andron15 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    74
    Ort:
    Харків
    Было найдено до снежного покрова.
     
    MISHAvsACE400i und Armes gefällt das.
  6. Bakhmach

    Bakhmach Oberst

    Beiträge:
    4.319
    Ort:
    Україна
    Думаю , не скиф - алано - хазарский.
     
  7. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    101
    Beiträge:
    30.224
    Ort:
    Украина
    Был у меня такой,забрали как Скифа...
     
    MISHAvsACE400i gefällt das.
  8. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    324
    Ort:
    Kiev
    Аланский боевой (метательный?) топор 9-10в.
     
    MISHAvsACE400i gefällt das.
  9. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    324
    Ort:
    Kiev
    Похож на №6 (подтип 1), топор имеющий лезвие с двух сторон.

    boevye_topory_srednevekovykh_alan.jpg
     
  10. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.316
    Какая-то клоунада в определениях... А то что он метательный, чем можете подтвердить? Обычный "хазарский" топорик, ни какой не "скиф" естественно. И на счет "лезвия с двух сторон" тоже - кто-то давно написал эту глупость, не от большого ума.
     
  11. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    324
    Ort:
    Kiev
    1.Насчёт (метательного?) специально написано в скобках и под вопросом. Метательный - так пишут на форумах и аукционах, я написал так, чтобы ТС удобней было найти похожий в инете.
    2.Глупость насчёт лезвия с двух сторон написал в своей научной работе У.Ю. Кочкаров. Если у Вас есть своя научная работа, покажите, буду на Вас ссылаться при определении.
    3.Почему аланы 9-10в., потому что жили на этой территории в этот период.

    Вот и вся клоунада. Да…, вот у Вас чёткое определение.)
     
    ДЯДЯ ПАША gefällt das.
  12. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.316
    Я знаю, кто и в какой работе писал про двухлезвийные топоры. Одному пришла в голову глупость, а остальные стали ее множить. Это же касается и "метательных" топоров, и пинцетов "для трута" (на самом деле они для извлечения клещей), и еще много чего. Так устроена совковая археология, в свое время "мастодонты" понаписали всякой ереси, а если сегодня кто-то захочет ее оспорить, то поставит под удар свою карьеру и репутацию, так и кочует вся эта чушь по работам и умам.
    То же самое на счет "аланов" - под это "определение" попало множество народов живущих в одно время на огромной территории, только потому что имели в пользовании похожие вещи. И если уж стараетесь умничать, то пишите хотя-бы 8-10, они жили тут с 8 века. (хотя некоторые тюрки кочевали еще раньше).
     
  13. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    С таким успехом , можно и Пифагора и Эйнштейна послать .
    Да что только их !
    Всех других ученых - туда само .
     
  14. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.316
    Ага, только еще, тех кто утверждал, что земля круглая "ученые" палили на кострах.. а со времен Аристотеля на пример ученые считали, что более тяжелые тела падают быстрее легких. Только спустя тысячилетия Галилей просто сбросил с Пизанской башни два ядра, стофунтовое и однофунтовое, и решил эту проблему в дальнейшем развитии физики.
    По теме есть что-то сказать, или только на флуд ума хватило?
    Версия о том что это двухлезвийные топоры была выдвинута после раскопок могильников, тогда кто-то предположил, что один рубящий край был сломан в ритуальных целях, как сабли на пример. Только после этого накопали кучи таких же топоров в идеальном сохране, с окалиной, по которым видно, что там нет ни какого излома, а это просто такой тип узкого обушка.
     
    Veter-59 gefällt das.
  15. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Maks007 , почему оставили без внимания то , что
    Пока что вижу флуд только от Вас .
     
  16. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.316
    ОК, а вы сами читали эту работу? Там есть описание этих двулезвийных топоров, или только предположение что они были? И хотелось бы ссылки на его работы именно по Салтовской культуре (Харьковская область), почитаю хоть.. Я говорю именно об этом типе и культуре, то что вообще двухлезвийные топоры были вообще, это понятно.
    Вот на пример отрывок из той самой работы: "Четыре топорика (7, 13, 29, 31) имеют небольшие круглые отверстия на лезвии........ А.Н. Кирпичников считает, что в дырочку продевался железный стержень, не позволявший топору слишком глубоко врезаться при ударе, или же в нее продевалась проволока, с помощью которой притягивался обратно брошенный топор (Кирпичников, 1966. С. 29)."
    Неужели самому после прочтения не понятно что это глупости? ну Вы действительно верите в эти топоры-бумеранги и т.д.?
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. Feb. 2017
    Veter-59 und Armes gefällt das.
  17. African

    African Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    324
    Ort:
    Kiev
    Если не умничать, то и расширенного ответа от экспертов в определениях не получишь, они скрывают свои знания...)
    На фото конечно плохо видно лезвие это или обушок. «Двусторонняя форма ... позволяла наносить удары как сверху, так и при движении руки снизу, как и бить в обе стороны, не вращая топор, без потери времени» - вот это мне понятно, это рационально. А как по-Вашему, зачем плоский тупой обушок в виде лезвия на таком лёгком и маленьком топорике?
     
  18. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    7.061
    Ort:
    Ukraine
    Від вас?