sammelgemeinde Steniatyn

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von Мирон Тарнавський, 14. Apr. 2018.

  1. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Доброго дня шановним форумчанам. В районі села Стенятин була знайдена така печатка. Цікавим є той факт, що скоріш за все це період німецької окупації, оскільки в перекладі Sammelgemeinde Steniatyn дослівно перекладається як "Збір громади Стенятина". Стенятин, це село Сокальського району, Львівської області!

    Цікавим є питання до знавців, якщо це окупація, то чому ж німці не вліпили на печатку свастику, як того вимагав принцим окупаційності? Допоможіть розкрити загадку печатки. Дякую
     

    Images:

    Зображення2571.jpg
    Зображення2572.jpg
    Зображення2573.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Пропоную кулі австрійського виробництва 6,5 мм .241 — 50 шт Вага — 6 грам в рідній упаковці 1920...
      1350 грн.
    2. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    3. Пули Мосина мельхиоровые 84 шт.
      370 грн.
    4. Гільзи Манліхер-М 1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 р. Клеймо на гі...
      110 грн.
    5. Набої до гвинтівки Мосіна, I-а Світова війна. Виробники Бельгія (FN), Німеччина, м.Магдебург (з-д По...
      200 грн.
  3. kins

    kins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    367
    Ort:
    Україна
    Доброго дня.Австріяки також розмовляють німецькою.Певно печатка трохи старша.
     
    Buntara gefällt das.
  4. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Beiträge:
    2.191
    Ort:
    UA
    Незнавець,але так собі думаю,-Sammelgemeinde,то теж саме по нiмецьки що й gmina zbiorowa,берете i дивитесь коли то село було гмiною,тай приблизно датуєте,хоча якщо там нім.напис то напевно врядлі що до 1934,тоди напевно шо до 1918.:)
     
  5. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Ви думаєте, що це не окупація, а період Першої світової?
     
  6. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Так, не виключено що старша, однак я порився в літературі, і вияснив що в Генерал - губернаторстві, до якого входила і Галіція, представництва адміністрацій сіл була найменовані саме "Sammelgemeinde"
    Ось тут приклад вгорі тексту згадується про збір громади села Стецева у 1943 році - https://books.google.com.ua/books?i...ILDAB#v=onepage&q=Sammelgemeinde 1942&f=false

    Тут про громаду Велике Поле - https://www.archivportal-d.de/item/...t&sort=random_8664911041012379977&hitNumber=4

    Тут про громаду села Бірча - https://www.jewishgen.org/viewmate/responselist.asp?key=15490

    Веду до того, що згадки цих назв німецькомовних припадають і на період окупації України!
     
  7. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Beiträge:
    2.191
    Ort:
    UA
    Так такий термiн був пiд час окупацiї,але дивлячись по такому виконанню,схиляю до думки що таки періода 1859-1918,там бачите зборна громада,значить з декількох одиниць складалась,ось питання саме в яких роках такий устрій був.
     
    kins gefällt das.
  8. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Хочу уточнити, що ця печатка не з металу, а з каучука - еластична. Не думаю, щоб у ті ранні часи ще були технології виготовлення речей з каучука, хоча вже почали інтенсивно добувати в Америці та Африці. Вже під час другої світової такі можливості і устаткування були у багатьох країнах.

    https://warspot.ru/7077-kauchuk-i-volfram-dlya-tretiego-reyha

    Додаткові фото
     

    Images:

    IMG_4692.JPG
    IMG_4693.JPG
    IMG_4694.JPG
    Zuletzt bearbeitet: 14. Apr. 2018
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Beiträge:
    2.191
    Ort:
    UA
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Резина Ну тоді таке питання,а що до 1918 нічого не виготовляли з резини,ну і взагалі що до 1918 хіба не було не печатей ні штампів з резини чи там каучука,якщо так то дісно загадка.:rolleyes:І тим не менше рейхової приналежності теж тут я не бачу.Тоді почекайте,ще думок,може хто досліджував добре походження печатей та відповість.
     
  10. kins

    kins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    367
    Ort:
    Україна
    Гумові печатки виготовляли ще задовго до ПСВ а відсутність свастики таки старить Вашу.PS над рисками по центру певно вручну вносилась ще якась інфа
    Камрад швидше друкує- певно всіма пальцями:beer:
     
  11. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
  12. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Виктор Платов und kins gefällt das.
  13. kins

    kins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    367
    Ort:
    Україна
    На світлині з першого посилання мобільна вишка-а ви кажете технології каучукаo_O
     
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Мобільна, а який оператор? :D
     
  15. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Камеради, які до речі будуть думки, що саме цією печаткою могло затверджуватись, які документи? Думаю, що не всі, маю підозру, що посвідчення членів громади, папірці про постачання молока на молочарню чи його збут, тощо... є якісь варіанти логічніші?
     
    Виктор Платов und kins gefällt das.
  16. kins

    kins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    367
    Ort:
    Україна
    Поштовий штемпель як варіант
     
  17. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    А є якась інформація про каучукові печатки, не про каучук як матеріал, а саме про те, де і хто їх виготовляв?
     
  18. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Beiträge:
    1.509
    Ort:
    UA
    Виготовляла їх найближча типографія. Бо мала для цього обладнання.
    На мій погляд, печатка на світлинах виглядає так, начебто зовсім не експлуатувалася. Наче учора зроблена. Може, так і є? Не звинувачую шановного пана ні в чому. Лише звертаю його увагу на підозрілі особливості предмету.

    Зазвичай, гумові печатки наклеюють на дерев'яне або металеве руків'я. Якщо їх звідти відірвати, залишаються сліди відриву та залишки клею. Розумієте, до чого я веду?
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Apr. 2018
  19. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Так, я Вас розумію, але то зайве. Ваші зауваження слушні, але про оригінальність тут у цій темі не запитую, бо сумнівів немаю, тим більше десятками років бачив всіляки, а ця річ не викликає сумнівів, оскільки вживу вона краще дивиться ніж на фото. Але дякую за думку!
     
    Horn gefällt das.
  20. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Кому, що-небудь відомо про інші різновиди каучукових печаток того періоду, відгукніться і по можливості поділіться фото в цій темі! Дякую!
     
  21. poklik

    poklik Feldwebel

    Beiträge:
    245
    Ort:
    город K
    А все ли фашистские печати были со свастиками?...
     
  22. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    227
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    506
    А до чого тут італійці?
     
  23. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Так камерад, я і сам не зміг второпати, що хоче цим самим сказати poklik! Фашисти ж були в Італії, а нацисти в Німеччині!
     
    Pyro gefällt das.
  24. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
  25. Далеко не всегда на печатях периода оккупации была свастика и орел. Чаще даже не было,чем был.Сейчас из своей коллекции документов по оккупации сфотографирую-добавлю
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Apr. 2018
  26. Вот различные квитанции оплаты, из разных регионов и общин, орла и свастики, как видите,нет
    IMG_20180417_085826.jpg
    IMG_20180417_090039.jpg IMG_20180417_085622.jpg