ПТР в вермахте.

Dieses Thema im Forum "Озброєння та техніка" wurde erstellt von veter81, 14. Okt. 2008.

  1. никойл

    никойл Stabsgefreiter

    Beiträge:
    598
    Противотанковые ружья с момента своего появления на свет считались полумерой. Немецкое 13-мм противотанковое ружье считалось переходным образцом до появления 13-мм пулемета «TuF». В СССР лишь с приходом Г.И. Кулика начали рассматривать ПТР как вариант для принятия на вооружение в дополнение к противотанковым пушкам. До этого М.Н. Тухачевский открыто называл ПТР оружием слабейших армий и с 1925 по 1937 г. ни одно ПТР до испытаний допущено не было. Справедливости ради нужно сказать, что во французской армии, считавшейся в 30-е гг. наиболее сильной европейской армией, с производством ПТР тоже связываться не стали. При низкой эффективности ПТР руководство РККА считало целесообразным принять на вооружение стрелковых рот автоматические пушки.В 1940 году это 23-мм пушка Таубина-Бабурина. Она весила около 78 кг, и монтировалась на том же колесном станке, что и ПТР Рукавишникова. Работы над ПТР приостановили, поскольку «результаты с пехотной пушкой Таубина-Бабурина с приемником на 9 патронов много предпочтительны». Немцы разработали для аналогичных целей «2-cm Erd Kampf Geraet», созданное на базе 20-мм зенитного автомата. Еще одной аналогичной разработкой был автомат «2-cm-MG. С/34» фирмы «Рейнметалл», весивший всего 45 кг. Вермахт в сентябре 1939 г. имел ... 62 штуки 7,92-мм ПТР «Pz.B.38»
     
  2. Интересные лоты

    1. Каністра WH 1944 року, маркування на ручці(виробник, рік, пальне, вермахт). нечаста. Ціла, без втруч...
      4200 грн.
    2. Копана.Без тріщин, без деформації, думаю що була скручена з танку.З видимих дефектів: це витяняті зу...
      60000 грн.
    3. З болота.Начебто така педаль газу на Sd10. Якщо неправий, то поправте.
      1100 грн.
    4. крепление сумки на мотоколяску мотоциклов BMW И Zundapp. Клеймо 40г. Пружины в рабочем состоянии.Род...
      9000 грн.
    5. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
  3. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    1.542
    Ort:
    Кривий Ріг
    Підкину ще
     

    Images:

    post-1183967151.jpg
  4. никойл

    никойл Stabsgefreiter

    Beiträge:
    598
    Производство противотанковых ружей связано не с эффективностью этого оружия, а необходимостью восполнять огромные потери в артелерии, утраченной РККА летом 1941 г. Удочку сделать быстрее, затратность в разы меньше. Сходные причины побудили начать производство ПТР немцев. Повторюсь, вермахт в сентябре 1939 г. имел 62 штуки 7,92-мм ПТР «Pz.B.38». Необходимость быстро насытить войска противотанковыми средствами вынудила производить ПТР в огромных количествах. В 1940 г. было выпущено 9645 «Pz.B.39» и 705 «Pz.B.38», в 1941 г. — 29 587 «Pz.B.39». В 1940–1941 гг. к ним прибавились тяжелые ПТР «Pz.B.41» с коническим стволом. На смену «Pz.B.41» было даже разработано тяжелое ружье «Pz.B.42» с коническим стволом калибра 27/37 мм, доставшееся в небольших количествах СС. В 1942–1943 гг. продолжали производиться «Pz.B.41» и «2Gr.B.39» (гранатомет). В войсках это оружие находилось до 1945 г.
    ПТР были средством психологической защиты ЛС в большей степени, чем реальным средством борьбы танками. Достаточно объективной характеристикой востребованности оружия является расход боеприпасов. Например, в 1-й танковой армии в сражении на Курской дуге ПТР были лидером снизу с большим отрывом. За период оборонительной фазы сражения было израсходовано всего 0,5 боекомплекта 14,5-мм патронов. Винтовочных патронов было израсходовано 1,2 боекомплекта, 76-мм выстрелов — 2,1 боекомплекта, а 45-мм выстрелов всех типов — 1,5 боекомплекта. Аналогичная картина наблюдается и в вермахте. Начав войну с 25 тысячами ПТР и 14 тысячами 37-мм противотанковых пушек, немцы к концу 1941 г. израсходовали боеприпасов к «Pz.B.39» в 2,4 раза меньше, чем к 37-мм «ПАК-35/36». Расход боеприпасов к «Pz.B.41» за тот же период равнялся расходу выстрелов к... 305-мм трофейной французской мортире.
     
  5. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Beiträge:
    996
    Ort:
    Feldpostnummer 54028
    1)"Жирные" трофеи(июль 1943г.)
    2)Тяжелая и ОЧЕНЬ дорогая "панцербуха с эффектом Герлаха"

    Немного о sPzB.
    Острая нужда воздушно-десантных частей в различных образцах легкого и компактного группового оружия поддержки, которое к тому же должно было доставляться по воздуху (а в первом эшелоне десанта—и сбрасываться с самолетов с использованием комплекта грузовых парашютов), привела к созданию ряда интересных проектов. Противотанковое оружие было представлено, прежде всего, 28/20-мм тяжелым противотанковым ружьем sPzB 41 (schwere Panzerbuechse, образца 1941 года) с коническим каналом ствола. Это устройство базировалось на так называемом принципе Герлаха: в казенной части калибр составлял 28 мм, у дульного среза он сужался до 20 мм. Увеличивающееся давление пороховых газов на сужающуюся донную часть снаряда сообщало ему высокую — до 1400 м/с, начальную скорость и энергию. Затвор клиновой горизонтальный.
    В воздушно-десантном варианте ПТР устанавливалось на легкий однохоботовый лафет с полозьями и съемными небольшими колесами-дутиками (так называемый Feldlafette 41). Лафет позволял вести круговой обстрел, в зависимости от его положения высота линии огня менялась от 241 до 280 мм. Угол вертикальной наводки от -5 до +45 градусов. Подъемного и поворотного механизма не было, что существенно повышало скорострельность оружия. Расчет был прикрыт легким двойным щитком с разнесенными бронелистами, такой же щиток защищал расположенный слева прицел. Вес “парашютного варианта” — 229 кг; при транспортировке ПТР могло разбираться на пять частей или в собранном виде перевозиться под фюзеляжем “Юнкерса-52” в специальном контейнере.
    Боевое крещение новое оружие получило в Ливийской пустыне в 1941 году и довольно неплохо зарекомендовало себя, особенно с учетом его малых габаритов. Бронебойный снаряд, снабженный высокопрочным вольфрамовым сердечником, был чрезвычайно эффективным для своего калибра, однако в ходе боевых действий sPzB 41 постепенно исчезли с вооружения вермахта (дефицитный и дорогостоящий вольфрам было целесообразнее использовать в более мощных системах вооружения, да и бронированные боевые машины конца войны часто оказывались не по зубам маленькой пушечке). Десантники же продолжали использовать ПТР в Италии до 1945 года, причем в боекомплект со временем введен осколочный боеприпас.
     

    Images:

    Russland-Sud,_Soldat_mit_Panzerbuchsen.jpg
    2.8 cm sPzB 41.JPG
  6. ТАЙЛЕР 777

    ТАЙЛЕР 777 Oberschütze

    Насчёт снайперского варианта ПТР в СССР - такой был выпущен "ограниченным тиражом" (около 10 штук) в 30-е года, предназначался для диверсионной деятельности. Говорят - хорошая штука была, работала точно и наверняка)).
    Простите - источник не могу вспомнить, читал об этом лет 12 назад, воспоминания какого-то типа-диверсанта-снайпера.
     
  7. никойл

    никойл Stabsgefreiter

    Beiträge:
    598
    Простите, но это бред, ПТР Рукавишниковав 30-х это штука больше похожая на маленькую пушку с лафетом на колесном ходу, как писал ниже работы над ПТР в СССР до войны были прекращены, делать спецвыпуск для какой такой деверсионой деятельности?! КЕМ для чего?
    В качестве снайперского комплекса ПТР с валовым стволом и патроном не рулит. То что выпускали во время войны, прицельно стреляли на 300 м. Дайте ссылку на источник.
    С уважением...
     
  8. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Beiträge:
    231
    Ort:
    росиия
    По паровозу ПТР стабильно попадал с километра . По нефтяным бакам .. ну наверно здорово дальше .
     
  9. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.370
    Ort:
    N.Novgorod Rus
    захваченый птр
     

    Images:

    pic_304_1.jpg
  10. carius

    carius Feldwebel

    Beiträge:
    424
    Ort:
    София
    Ето японская ПТР Тип 97(20-мм)
     
    1 Person gefällt das.
  11. carius

    carius Feldwebel

    Beiträge:
    424
    Ort:
    София
    Panzerbuchse 39 & 41
     

    Images:

    Bundesarchiv_Bild_101I-216-0417-26%2C_Russland%2C_Soldaten_in_Stellung.jpg
    Bundesarchiv_Bild_101I-258-1312-36%2C_S%C3%BCdfrankreich%2C_schwere_Panzerb%C3%BCchse_41.jpg
    Bundesarchiv_Bild_101I-283-0619-31%2C_Russland%2C_Deutsche_Soldaten_mit_Panzerb%C3%BCchse_39.jpg
    1 Person gefällt das.
  12. никойл

    никойл Stabsgefreiter

    Beiträge:
    598
    Так речь шла о снайперской стрельбе! В слона - да согласен и за километр попадешь. РККА в войну вступили не имея этого чудо оружия. Лишь потеря практически всей артелерии и не возможность быстро восполнить эти потери, дало импульс к разработке "эрзацпушки"- ПТР. Прицепить оптику к железке можно, но от этого она не станет однообразно попадать в сколько приемлимо в точечую цель, для этого нужен и ствол и боеприпас и система запирания другого уровня исполнения.
     
  13. carius

    carius Feldwebel

    Beiträge:
    424
    Ort:
    София
    Panzerbuche 39
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
  14. carius

    carius Feldwebel

    Beiträge:
    424
    Ort:
    София
    Panzebuche
     

    Images:

    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
  15. carius

    carius Feldwebel

    Beiträge:
    424
    Ort:
    София
    Парашютист с ПТР
     

    Images:

    F.jpg
  16. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Re: Ответ: ПТР в вермахте.

    l.Pz.Spah.Wg. Sd.Kfz.221 mit 2,8cm s.Pz.B.41.
    (с маркой ружья мог ошибиться, если что поправте)
     

    Images:

    2,8cmSdKfz221.jpg
    sdkfz221.JPG
    SdKfz221_2,8cm.jpg
    SdKfz232(8Rad)_SdKfz221-sPzB41.jpg
    SdKfz221_sPzB41-01.jpg
    1 Person gefällt das.
  17. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Re: Ответ: ПТР в вермахте.

    l.Pz.Spah.Wg. Sd.Kfz.221 mit 2,8cm s.Pz.B.41.
    (с маркой ружья могу ошибаться, если что поправте)
     

    Images:

    SdKfz221_sPzB.jpg
    SdKfz221_sPzB41.jpg
    SdKfz222_pzbuche.jpg
    1 Person gefällt das.
  18. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    l.Pz.Spah.Wg. Sd.Kfz.221 mit PzB(r). Восточный фронт, 1941 г.

    А вот здесь, вероятно, трофейное советское ружьё. Буду благодарен если специалисты определят его марку и скажут под каким названием оно проходило в Вермахте.
     

    Images:

    SdKfz221_PzB(r).jpg
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    le.Schutz Pz.Wg. Sd.Kfz.250/11 Alt.
     

    Images:

    1ss_SdKfz250-11a.jpg
    GrD_SdKfz250-11a.jpg
    Sdkfz250-11.jpg
    SdKfz250-11a_01.jpg
    SdKfz250-11a_02.jpg
    1 Person gefällt das.
  20. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    le.Schutz Pz.Wg. Sd.Kfz.250/11 Alt
     

    Images:

    SdKfz250-11a_03.jpg
    SdKfz250-11a_04.jpg
    SdKfz250-11a_05.jpg
    SdKfz250-11a_06.jpg
  21. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Sd.Kfz.251

    1) Sd.Kfz.251/3 Ausf.B mit 2,8 cm Pz.Buchse, 3.Pz.Div., Россия, 1942 г.
    2) Sd.Kfz.251/7 Ausf.D mit Panzerbuechse, Pz.Lehr.Div.
    3) Sd.Kfz.251/3 Ausf.C mit Pz.Busche 41 kal.20/28 и Sd.Kfz.251/3 Ausf.C.
    4) Sd.Kfz.251/6 mit Panzerbuechse.
    5) Sd.Kfz.251/3 Ausf.B mit Panzerbuechse.
     

    Images:

    3pd_SdKfz251-3B-PzBuchse.jpg
    pLd_SdKfz251-7PzBuechs.jpg
    SdKfz251-3C_SdKfz251C-3-PzBuechse.jpg
    SdKfz251-6-PzBuechse.jpg
    SdKfz251B-3-PzBuechse.jpg
  22. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Schwere Panzerbuchse 41 auf Gepanzerter Machinengewehr Trager Bren 732(e) (Universal Carrier). "Brandenburg", р-н Benghazi, 1942 г.
     

    Images:

    Brandenburg_Bren732(e).jpg
  23. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    8,8cm Raketenpanzerbusche 43/54

    Panzerjäger Bren(e) mit 8,8cm Raketenpanzerbusche 43/54 (Universal Carrier), 3.Pz.Gren.Div.
     

    Images:

    3pgd_8,8cmPzJgBren(e).jpg
    3pgd_8,8cmPzJgBren(e)_01.jpg
    3pgd_8,8cmPzJgBren(e)_02.jpg
    3pgd_8,8cmPzJgBren(e)_03.jpg
    3pgd_8,8cmPzJgBren(e)_04.jpg
  24. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Panzerjäger Bren(e) mit 8,8cm Raketenpanzerbusche 43/54 (Universal Carrier), 3.Pz.Gren.Div.
     

    Images:

    3pgd_8,8cmPzJgBren(e)_05.jpg
    3pgd_8,8cmPzJgrBren(e).jpg
  25. carius

    carius Feldwebel

    Beiträge:
    424
    Ort:
    София
    PzBuche 41
     

    Images:

    LWFD%20PzB41.jpg
    1 Person gefällt das.
  26. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Я вот все размышляю нем. ПТР РzВ-39 и чехословацких винтовок МSS-41 все таки по каким целям было эффективно больше всего по БА-6, БА-64 и легким танкам БТ-5,7. А за броневой эффект ваще какой ну допустим шмаляют обычнй практической свинцовой пулей массой в 14,5 грамм Р-318 Ub. И патроном Patrone 318 S.m.k H. Rs. L'Spur с дозой хлороцетофенона. Куда били ваще по бакам в башню что экипаж потравитьт. Кто имет сведения.