Попов, Алтайский край

Dieses Thema im Forum "Відновлені імена" wurde erstellt von Чёрный Швед, 25. Jan. 2012.

  1. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    На останках в воронке по 43му(это на первый взгляд, был там и 41й, осколки на этот раз были без клейм:mad:) обнаружена фляжка со звездой, серпом и молотом, короче красиво сделанная и! с данными-

    Попов И. (А).(возможно Л, но очень врядли)
    20.04.20
    Алтайский край, ельцовский район, с. троицкое
    всё очень старательно и красиво нацарапано.

    Вопрос в том, что фляжка - не смертник, и могла кочевать от бойца к бойцу, или у меня руки из жопы в интернете - не могу найти в ОБД такого товарища, да и алтайский край дабы в поселении спросить далековато:cool:

    Кто поможет?

    П.С. фляга надолго купается в растворе, вылезет - сфоткаю, но всё что надо прочиталось и так
     
  2. Интересные лоты

    1. Міна 5 cm Wgr.36 Рідна фарба Багато клейм, в тому числі клеймо військової прийомки з орлом Вишибний...
      500 грн.
    2. https://reibert.info/lots/nemeckij-kljuch-dlja-snarjadov.301275/ по фото видно сохран. С земли. Нем...
      150 грн.
    3. Гильзы немецкие времён ВОВ . Калибр 105мм. Гильзы от лёгкой полевой гаубицы. Поверхностно почистил....
      255 грн.
    4. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    5. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
  3. 1) Где нашли по географии??? (есть варианты по убитым и захороненным)

    2) Год рождения 1920 - это чётко???
     
  4. Викинг

    Викинг Gefreiter

    Beiträge:
    110
    Ort:
    Украина Киев
    Обратитесь к Товарищу Сержанту. Они недавно тоже искали по алтайскому ...
     
  5. Ближе всех пока....... Похоронен Гомельская обл. Речинский р-н. с. Возь.

    Номер записи 6793517
    Фамилия Попов
    Имя Павел
    Отчество Лаврентьевич
    Дата рождения __.__.1925
    Место рождения Алтайский край, Ельцовский р-н, с. Троицкое
    Дата и место призыва Ельцовский РВК, Алтайский край, Ельцовский р-н
    Последнее место службы 69 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.11.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 1239
     
  6. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Готовить мне саквояжик? :)
    По Алтаю - сейчас спрошу знакомых оттуда.
    UPD
    Раз в неделю человек ездит мимо этого села. В следующий заезд зайдёт в к полицаям и в сельсовет. Данные и ссылку на тему передал.
     
  7. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    Написано именно с.Троицкое ?

    Село Троицкое есть только в Троицком районе. А в Ельцовском только посёлок Троицк, и он никогда селом не был. Ельцовский район образован в 1924 году.
     
    1 Person gefällt das.
  8. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    Ошибся.
    Село Троицк основана в 1909 году и до 1924г. было селом, потом стало посёлком.
    Наверное в памяти людей так и осталась селом.
     
  9. Дай приблизительно хоть область и район, где Попова нашли. И какой год 1941 или 1943 ?
     
  10. Введи в ОБД в расширенном поиске - Ельцовск* Троицк* . Почему-то писали в донесениях о потерях место рождения бойцов и место жительства родни в Ельцовском районе и с. Троицкое и пос. Троицкий и п. Троица и Троицк, даже военкомат Ельцовский по разному в одном районе. И это и не единичные случаи в ОБД.

    Номер записи 50358214
    Фамилия Попов
    Имя Дмитрий
    Отчество Федорович
    Дата рождения __.__.1918
    Место рождения Алтайский край, Ельцовский р-н, с/с Нежинский, п. Троицкий
    Последнее место службы 206 сд
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 15.07.1942
    Первичное место захоронения Воронежская обл., Ново-Усманский р-н, вблизи с. Семилуки
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 440

    Номер записи 56704477
    Фамилия Попов
    Имя Василий
    Отчество Данилович
    Дата рождения __.__.1910
    Место рождения Алтайский край, Ельцовский р-н, п. Троицк
    Последнее место службы 3 ВА 314 ночная легк. бомб. Ав. Д
    Воинское звание техник-лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 02.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 601
     
  11. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    По данным архива Алтайского края была написана небольшая книга по истории края, изминения названий мест, разделение, объединение и т.д. Там написано только два изминения. С момента основания села в 1909 году (Алтайского края тогда вообще не было. В июле 1917 года была образована Алтайская губерния с центром в Барнауле, которая просуществовала до 1925 года. С 1925 года по 1930 года. территория Алтая входила в Сибирский край (краевой центр — город Новосибирск), а с 1930 года и до 1937 года входила в Западно-Сибирский край (краевой центр — город Новосибирск). В 1937 году был образован Алтайский край (центр — город Барнаул). и в 1924г. село стало называться посёлком, это сделали сразу вместе с образованием Ельцовского района.


    Вот письмо то же до сих пор не доехало до Ельцовского района

    [​IMG]

    [​IMG]

    Номер записи 54246844
    Фамилия Тимохов
    Имя Иван
    Отчество Васильевич
    Дата рождения __.__.1925
    Место рождения Алтайский край, Ельцовский р-н, с. Н.-Каменка
    Дата и место призыва Ельцовский РВК, Алтайский край, Ельцовский р-н
    Последнее место службы 8 мотострелк. бр.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 07.08.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 815
     
    3 Person(en) gefällt das.
  12. Тоже присоединяюсь к поиску...
    Просмотрел в живую 2-й том Книги Памяти Алтайского края, в котором есть Ельцовский район. Инфо нет. Возможно, "потерянный" боец. По своему родному Бийску за последние восемь лет уже 18 таких нашел... Вполне возможно, что он есть в другом томе КП. Часто встречается, что родные переехали в другой район и там увековечили память о своем близком человеке. А в ОБД в донесениях его вовсе может не быть...
     
    2 Person(en) gefällt das.
  13. Родственники не искали?
     
  14. Скорее всего... А может боец жив остался, а фляга, действительно, "ушла" к другому хозяину...
     
    1 Person gefällt das.
  15. пока только предположить можно 68 гв.сд , осень 1943г..
     
  16. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    В принципе дорыли. Пока кололи землю, пока то, пока сё, пока нашли и опросили местных выяснилось что, и это уже 100%-

    -когда строили асфальтовую дорогу, наткнулись на кости. чтото выбрали и кудато перезахоронили, возможно даже в село Уляныки.
    -остальное растянули\затянули бульдозерами, посему там такая каша и кости везде, и несколько ямок куда кости покидали, некоторые недорыли короче уроды козлы и вонючки.
    -собственно всё там доповыбрать возможно будет только весной.
    -местные говорят, что были крестики и холмики справа от грунтовой дороги на выезде из уляныков в сторону ржищева, т. е. это получается могила должна быть учтена, хоронили далеко после взятия сих уляныков, весной 44го.
    -а так как село старое и хрен пойми что там да как, то я бы назвал это место "300-500 м северо-западнее села Уляныки Кагарлыцкого района, на север от дороги"
    -ну и соответственно холод+покоцанность бульдозерами не дают нам даже приблизительно сказать сколько человек нам удалось поднять - от 20 полных до 80и сильно фрагментированных.
    Ближе к весне естественно работы там мы продолжим, надо подобрать за рабочими. + есть информация от тех же местных что есть ещё 2 большие ямы получается южнее с.Уляныки. Интересно, учтены ли они?....

    Из именных находок - только фляга. Ни одной медали или ордена нет. Одни гвардейские значки...
     
    4 Person(en) gefällt das.
  17. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Могила была "перенесена" на мемориал в 1967 году. Уроды.
    Данные после помывки фляги изменились. Всё на фото....
     

    Images:

    DSC00687.jpg
    DSC00688.jpg
    DSC00689.jpg
    DSC00690.jpg
    DSC00691.jpg
    DSC00692.jpg
    DSC00693.jpg
    2 Person(en) gefällt das.
  18. если я правильно увидел, то теперь там видно Попов Иван Л. , остальное как и было?
     
  19. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    427
    Ort:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Очень похоже что это этот боец. Возможно его адрес записан по месту проживания матери на 1947 год.

    Номер записи 405102040
    Фамилия ПОПОВ
    Имя ИВАН
    Отчество ЛЕОНТЬЕВИЧ
    Дата рождения __.__.1920
    Дата выбытия __.10.1943
    Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Том 9
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...05102030&id1=eca9206de15a4a0d2290ce18d39b2df8

    Номер записи 60488518
    Фамилия Попов
    Имя Иван
    Отчество Леонтиевич
    Дата рождения __.__.1920
    Дата и место призыва 19.06.1943 Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
    Последнее место службы п/п 03163 "Ш"
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 146
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...60488445&id1=30d289128a0cd2cf9bf9468984a84d8a
     
  20. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Кто знает? Он или не он? Похож, октябрь пбв - подходит, косвенно - надпись "ПИЛ" сзади фляги не означает что он с неё воду пил, а ФИО....
    Вопрос по районам. Кто бы мог что прояснить? Административное деление? Призыв по районам? Вероятное наличие адресов? Родственников? Дабы возможно было задать наводящие вопросы... Весной посмотрю, если подобные данные на мемориале. Вдруг с перепугу увековечили...
     
  21. связь пропала в августе..

    в/ч п/п 03163 - 41 сп 84 сд

    в августе - Харьковская обл
    в отябре - Полтавская обл
     
  22. Та не он это....Там и место рождения не то, Воронежская область, а тут на фляге Алтай........

    Скорее надо искать старшего брата этого

    Номер записи 6793517
    Фамилия Попов
    Имя Павел
    Отчество Лаврентьевич
    Дата рождения __.__.1925
    Место рождения Алтайский край, Ельцовский р-н, с. Троицкое
    Дата и место призыва Ельцовский РВК, Алтайский край, Ельцовский р-н
    Последнее место службы 69 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.11.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 1239