Подвес на оригинальность.

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем Koloben, 16 май 2014.

  1. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    Доброго ВСЕМ времени суток.Подарили сегодня вот такой подвес.Как говорится-"Дарёному коню в зубы не смотрят",и всё же.

    Присутствует номер(плохо,но видно на фото). Кожа ремешка толще остальной.Заклёпки железные

    Какие будут мнения.Заранее благодарен за любые ответы.
    DSCN0931.JPG DSCN0933.JPG DSCN0934.JPG DSCN0937.JPG DSCN0939.JPG DSCN0940.JPG DSCN0943.JPG DSCN0946.JPG DSCN0949.JPG DSCN0950.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Армейский полевой столовый набор 4 в 1 (Германия), оригинал. Оригинальное название: Feldessbesteck o...
      950 грн.
    2. Офицерские кожаные перчатки производства ГДР. Производитель - Nikator, VEB Freiberg Мягкая кожа, шер...
      750 грн.
    3. Макет протитанкової міни ТМ-124 українського виробництва. В комплекті заглушка та кришка. Вибухівка...
      1001 грн.
    4. Нова. Не користувалися. Машинка для спорядження і розпорядження стрічок до кулеметів ДШК і НСВ. Маши...
      9500 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Тельняшка майка вязанная ВДВ 100 % хлопок полосы тканные не крашенные. Отличное качество. Размеры в...
      180 грн.
  3. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.620
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Оригинал!
     
    romarios и Koloben нравится это.
  4. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Натюрлих
     
    Koloben нравится это.
  5. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    Спасибо!Подвес имеет отношение к кавалерии?
     
  6. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    17
      проданные:
    80
    Сообщения:
    7.559
    Адрес:
    Украина
    Koloben нравится это.
  7. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Половина подвесов с хлястиками, если не больше. У немцев и кавалерии столько не было. Байка это
     
  8. aleks007xxx

    aleks007xxx Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.347
    Адрес:
    Португалия Лиссабон
    Ну так с хлястиками не только у кавалерии были , полиция ...
    На немецком форуме была тема , если найду , прикреплю .
     
    Koloben и Kollekzioner нравится это.
  9. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.620
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Вот это точно байка...

    Но а я не правильно выразился. Естественно, что подвесы с хлястиками использовались не только в кавалерии. Также и у артиллеристов на конной тяге, и т.д.

    По аналогии со штыком KS 98 :
    ...Штык KS98 производился с 1901 года, изначально предназначался для вооружения отдельных пулемётных частей и назывался „Штык для стрелков - пулемётчиков” (Seitengewehr fur Machinengewehr – Schutzen), с 1905 года получил новое обозначение „Короткий Штык 1898” (kurzes Seitengewehr 1898) или, сокращенно „kS 98”. Постепенно список частей вооруженных этим штыком расширялся и к 1908 году в него вошли воздухоплавательные части, а к 1914 персонал управления прожекторами, телеграфисты некоторых частей и персонал ВВС...

    Подвес существовал со времён ПМВ, позже модифицировали для кавалерии, добавив хлястик. Но это не означало, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для кавалерии...
     
    Koloben, vivat, kopterus и 2 другим нравится это.
  10. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    968
    Думаю Игорь будет не против.
    В продолжение темы добавлю фоточку одной из моих жабок. Подубитой, с "опавшими"
    частями хлястика, но.... Вы поняли;):beer:
    P1010249 - Copy.JPG
     
    Koloben, Kollekzioner и romarios нравится это.
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.620
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Хочу добавить, что, возможно, Вы и правы, говоря о большей половине. Но это лишь на постсоветском пространстве, объяснение тому - более презентабельный вид, который пользуется спросом.
    Посмотрите на еВау, др. аукционах или на блошиных рынках. Даст Бог, с хлястиком одна на десять жаб...

    П. С. У меня их тоже - почти половина...:D
     

    Изображения:

    DSC_0853.JPG
    Koloben, aleks007xxx, Herbert Gille и ещё 1-му нравится это.
  12. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.518
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Фиксирующий ремешок для подвеса штыка модели SG84/98 был введен в качестве инновации перед войной. Сначала предполагалось, что таким подвесом будут оснащаться кавалерийские и моторизованные части. 25 января 1939 года вышло предписание, которым предусматривалось снабжение такими подвесами и других родов войск. По неизвестным причинам это предписание не было выполнено на практике.
    По наблюдениям коллекционеров, увлекающихся темой штыков и принадлежностей к ним, в период после 1940 года выпускалось больше подвесов с фиксирующий ремешком, чем без него.
    Отмечают два основных типа крепления ремешка: тип А с продёвкой сквозь спинку подвеса и тип Б с ремешком, пришитым к спинке. Более практичным считается тип Б.
    Первые подвесы с фиксирующий ремешком появились медными/латунными заклепками, с 1936/37 года с алюминиевыми или цинковыми и с 1940 года-со стальными заклёпками. Встречаются подвесы после 1940 года с комбинацией из алюминиевых и стальных заклёпок.
    До 1941 года подвесы выдавались в "натуральном" цвете и красились солдатами на местах в чёрный цвет. С 1941 года односторонняя окраска в черный цвет производилась уже прямо на фабриках. С этого момента практически отсутствует возможность отличить подвесы вермахта с ремешком от подвесов люфтваффе, которые до этого времени красились в коричневый цвет.
     
    Bulwinkin, Koloben, aleks007xxx и 3 другим нравится это.
  13. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    968
    Поскольку мы немного отклонились от темы оригинальности представленого подвеса(он и так безвопросный), хочу извиниться перед ТС :beer:
    В продолжение обсуждения появления, наличия или отсутствия хляста просто добавлю фоточки ещё одного представителя моего "жабьего хора". 1905 год.
    P1010001 - Copy.JPG P1010002 - Copy.JPG P1010027.JPG P1010007.JPG P1010006 - Copy.JPG
     
  14. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.518
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Это не 1905, это 1935.
     
    kopterus и Kollekzioner нравится это.
  15. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    968
    Таки да... Не 1905!В очередной раз - :smile_12: А в макро ..25, ..35, ..85 тут уж - х/з. Добавлю, что сам подвес - чуть поменьше обычного.Клепки - комбинация медь с латунными шайбами
    P1010001.JPG P1010259 - Copy (2).JPG
     
    thebig нравится это.
  16. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    Огромное спасибо ВСЕМ за участие в теме!:beer:
    Дабы не плодить новых,ещё один(жаль,не подарок)Заклёпки вроде как медные.На счёт шайб-не уверен.
    Вопрос может быть не в тему,но всё же.Кожа задубела,как размягчить.Проблема в том что кожа не гладкая,боюсь кремом для рук испортить.С ув.
     

    Изображения:

    DSCN0953.JPG
    DSCN0955.JPG
    DSCN0957.JPG
    DSCN0958.JPG
    DSCN0962.JPG
    DSCN0965.JPG
    DSCN0966.JPG
    DSCN0969.JPG
    DSCN0971.JPG
  17. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.620
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Игорь, это на бутчер... мой:D
     
  18. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    И на последок ещё один.Собрат первого,но в более хорошем состоянии.Коричневый.
    P.S.Подскажите,пожалуйста, по реальной стоимости каждого.С ув.
    DSCN1032.JPG DSCN1035.JPG DSCN1036.JPG DSCN1039.JPG DSCN1041.JPG DSCN1043.JPG DSCN1044.JPG .
     
  19. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    В отличии от первого подвеса,на этом отсутствует средняя строчка.О чём это говорит?
    На сколько я понял,коричневые подвесы в основном для LW и полиции, или не только? С ув.
     
  20. шорник

    шорник Feldwebel

    Сообщения:
    1.237
    Адрес:
    Винница. Украина
    Приветствую.
    Осмелюсь предположить,что подвес,который вы боитесь испортить кремом,РЕПЛИКА.
    Рад буду,если ошибаюсь,но нитка КАПРОН,.
    Проверить нитку легко,,,паяльник с тонким жалом или нагрейте любой тонкий железный предмет и в наиболее незначительном участке приложите к нитке. Лучше если найдете торчащий конец,тогда еще проще.
    Заклепки и строчка тоже НЕ такие,как обычно на ранних жабах.,,,и заклепки на ранних жабах всегда с выпуклыми шляпками,а здесь вроде плоская,,плюс если Вы говорите,что заклепка и шайба разный материал,то это только обостряет предположение.
    Износ оставленный от крюка на ножнах,не соответствует износу внутри жабы,,ни от ножен - ни от ремня.
    При такой эксплуатации,должен быть соответствующий износ от поясного ремня,,так как данного характера износ от крюка остается,только в процессе ношения штыка,а не лежания его на складе.
    Да и сама кожа,,"чужая",,как на 100-летний возраст.
    И отверстие (трехугольное) для зацепа ножин,в нижнем опорном углу от ножки крюка и под весом штыка,должно быть более круглым,как на выше представленных подвесах,а здесь это не наблюдается.
    Есть еще несколько вариантов проверки на подленность,НО нужно подвес держать в руках.
    Еще раз буду рад если ошибаюсь.
    С уважением.
    Дмитрий
     
    Последнее редактирование: 27 май 2014
    Koloben нравится это.
  21. шорник

    шорник Feldwebel

    Сообщения:
    1.237
    Адрес:
    Винница. Украина
    Последний подвес,больше склонаю к ПОЛИЦИИ,,к томуже ремонтный,,заклепки"винигрет",,по строчкам (перепрошив).
    По форме и габаритам,походу в нем КИРШИК - который парадник был.
    С уважением.
     
  22. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    Спасибо!Как приеду из отпуска,обязательно проверю нитку.Треугольное отверстие тоже не нравится,но состояние кожи,на мой взгляд,соответствует возрасту.ИМХО.С уважением
    "КИРШИК"-это что?С ув.
     
  23. шорник

    шорник Feldwebel

    Сообщения:
    1.237
    Адрес:
    Винница. Украина
    "КИРШИК",это мне по началу моего ХОББИ,,местным перекупом, впервые был представлен парадный К-98,который еще (акулим зубом)зовут.Одно время,очень хотел его приобрести,да так и не сбил аскому;).
    Так ко мне это слово и прицепилось,,,,,ИЗВ,что ввел в заблуждение.
    С ув.
     
  24. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    Всё понятно.:beer:
     
  25. шорник

    шорник Feldwebel

    Сообщения:
    1.237
    Адрес:
    Винница. Украина
    А само трехугольное отверстие,НЕ ЕСТЬ НЕДОСТАТКОМ,такое часто встречается на ранних жабах и не тлолько на немецких.
    Я имею ввиду ИМЕННО нижний-опорный участок "отверстия",куда уперался "штифт-ножка" крюка.
    С ув.
     
  26. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    Германия
    Из области фантастики,но всё может быть,может мало ношенный.С ув.