Лагерь НКВД

Полукольца тоже попадались(бьют медной монетой)но не определял,возможно от вещьмешков или" разгрузки" РККА.

 

Добрый вечер!

Не исключено, что ФИО владельца ложки было на утерянном обломке, а сохранилась только надпись города его призыва?
А вот всякие неожиданные полукольца , кольца и прочий скобяной товар - это частые дела в Лагере. Тоже вот не могу понять, от чего вот такие штуки (фото ниже). сделаны из стали и покрыты лужением . И даже не кольцо, а какая-то "каплевидная" форма - отдельная и спаянная в конструкцию, но размеры у "капли" - одинаковые. Рядом положил гильзу Макарова для масштаба:

 

Костя,странно ,но в лагере мною не было найдено ни одной целой ложки(и это почти за 300 экспедиций)а в основном обломки,были и с надписями ,все ушло в лом,а теперь и рад бы такой находке ,а их нет.

 

Добрый вечер!
А мне вот только одна целая ложка в Лагере попадалась, за все времена, начиная с 70-х годов. Правда, она была без автографов.
А пару лет назад попадалась довольно редкая кружка, Р.И.А, конечно сохран уже печальный - ей более 100 лет.

 

Кружки мне попадаются часто,в основном зеленые эмалированные Ворошиловрадского з-да,обычно оставляю на сучках сосен для желающих прикоснуться к истории Лагеря,а один раз заметил что в одной из таких кружек птичка свила гнездо и были птенцы.

 

Да, я встречал такие Ворошиловградские кружки на сучках, и приобщался к истории Лагеря.
А один раз вместо кружки на сучке была половинка стеклянного немецкого (а может и чешского) пивного бокала, 0,3 L .
Не из Ваших?

 

Бокал висел на сучке осенью 2015 года. Район в 100 метрах западнее Трасф.Будки. Где-то посредине между Будкой и памятником Бондаренко.

 

До военное фото

 

доброго дня.да бокал наш.очень жалел что не целый.а вообще чего там только не попадается.в последний раз вылезла пуговица в метрах 30 от фонтана похоже поляк.фото отдельно скину.

 

на другой стороне буквы masywny. жаль ушко обломано.

 

колонной по два - идут купаться

 

на другой стороне буквы masywny. жаль ушко обломано.

трофеи видимо после захвата польши. мне раньше попадались гильзы с польским орлом в количестве.

 

Интересная находка,а на счет гильз ни разу не попадалась,а ты Серега знаешь сколько раз я там бывал.

 

Я там был больше раз. первый раз в 2009 году еще . и думаю что есть масса людей которые были там намного раньше и намного больше.
польские гильзы попадались только в одном месте 50 на 50 м. возможно там отстреливалось трофейное оружие.
а самые необычные гильзы для меня были с вязью арабской. выставлял как то на форуме- определили как иранские ,которые были отстреляны на чешском пулемете.

 

Эта польская пуговица, которую нашёл камрад skif-67 наводит на некоторые размышления. Точнее, подтверждает некоторые догадки, которые здесь высказывались ранее. Также, как и вот эта кастрюлька (она маленькая, диаметр всего 170 мм, высота 70 мм) польской фирмы "WULKAN" Варшава:


Да и другие камрады неоднократно говорили про польские "следы"- мелкие монеты, фурнитура... Всё это может быть свидетельством того, что зимой 1939-40 года на территории лагеря мог размещаться этап польских военнопленных, перед их отправкой в конечный пункт - Старобельские лагеря в Луганской области. В зимний период лагерь как учебный не использовался, а вот как временная пересылка - мог очень даже вполне.

 

Очевидно, в обоих случаях речь идёт о гильзах Маузера 7,92 мм?
Маузеры польского производства скорее всего приехали в Святогорск с немцами - трофеи 1939 года с польских складов достались Вермахту. К тому же, польские заводы продолжали делать патроны и после оккупации немцами Польши - я видел клейма с польскими орлами на Маузерах 1940-го года выпуска.
А вот иранские маузеры - это интересно. Либо это были патроны, сделанные в Германии специально под иранский заказ, и кое-что из остатков этого заказа попало немцам в войска на Восточный фронт. Ну, это как версия .. Встречал информацию, что иранские Маузеры попадались и под Киевом, и в других местах Украины.

 

да маузер. могли завести и немцы . насколько я помню года были до 39.
а разве трофеи достались только вермахту ?красная армия тоже польшу захватывала. ну вот и завезли ящичек маузеров в качестве учебного пособия. а на той площадке обучали красноармейцев обращаться с трофейным оружием и наверно давали стрельнуть по разку.
иранских было всего штук 6 на бруствере маленького окопчика. года не помню. но точно стреляли с чешского пулемета - там вроде какой то особый след от бойка.( я в этом не шарю - так специалисты сказали)
кстати о трофеях -мне попадались монгольские монеты 30-х годов . видимо трофеи приехавшие с солдатами отличившихся во время известных конфликтов , которых премировали путевочкой в лагерь. ну или с нюхнувшими порох офицерами - направленными инструкторами.
два года назад товарищ нашел кошелек, где на ряду с советскими монетами 30-х годов были 6 шт иностранных( монголия ,испания и др) , иностранные монетки были все 30-х годов, кроме одной - одна была 20-х
P.S. вспомнил как то книгу читал- там немецкий офицер спросил у пленного советского офицера у которого была на груди только медаль ркка : почему у него нет боевых наград? ответ мне понравился:
- у вас армия большая, вы со всеми воюете, вас награждают. а мы не с кем не воюем, у советского союза войн нет -- у нас одни конфликты!!!
( не дословно)

 

Да интересные факты,мне несколько раз попадались румынские монеты-с ними все понятно,а меня удивил 1пфенинг 1944г поднятый в Лагере,возможно след военнопленных.

 

да румынские были раньше в количестве. да и до сих пор попадаются. находил еще немецкие и итальянские - но немного. запомнилась французская 1942 года. эти все монеты я называю - эхо войны.
а кто это сегодня с наклейкой камрада на памятнике стоял ?

 

Могло быть и так. Тем более, что в предвоенные годы других официальных путей для завоза в СССР маузеровских боеприпасов почти не было, а знакомить солдат РККА с оружием и боеприпасами будущего вероятного противника было необходимо. Поэтому польские трофеи пришлись как нельзя кстати.

А вот по иранским маузерам - наверняка немцы стреляли, т.к. после захвата Чехословакии с её обширными арсеналами и оружейными заводами чешские пулемёты у немцев на вооружении состояли. Да что говорить про пулемёты - сотни трофейных чешских танков LT-38 были у вермахта в первый период войны:

 

Скорее всего, так и есть!

 

может быть. технику они там же ремонтировали. ну и пулеметик починили ,а после ремонта проверили - дав короткую очередь из 6 патронов. ну как вариант.
так получается иран поставлял патроны чехии ? где то видел инфу об иранских патронах на восточном фронте - надо поискать.

 

вот - https://cont.ws/@danil2038/348997 там сошлись и маузеры иранские и пулеметы чешские
то же получается ссср хапнуло и маузеры и пулеметы

 

И такое не исключается, в принципе.
Патроны с арабской вязью делались не только в Иране, могли делаться для Ирана и под заказ, возможно в самой Германии, или в какой-нибудь европейской стране, у которой была лицензия на производства патронов маузера (та же Чехия, к примеру). Но всё "до последнего патрона" в Иран не попадало, что-то оставалось у производителя в Европе, что-то попало на Восточный фронт. Как-то сложно представить поставки маузеровских патронов из Ирана в Европу, несопоставимы были экономические мощности и возможности. Иран и себя полностью не мог патронами обеспечить наверняка.
Кстати, маузеры с арабской вязью могли делаться и для Турции - союзника Германии.

О том, что во время немецкой оккупации Святогорска на территории Лагеря немцы чинили технику слышал из первоисточника в 70-е годы от дедка местного, встреченного нами в лесу. Он во время оккупации жил в Святогорске. Говорил, что там на всякие работы немцы привлекали и местное население.

 

Интересная статья - многое проясняет. Во всяком случае - информация к размышлению, насколько неисповедимы пути вооружения и боеприпасов по миру.