Создание бункера.Есть мнения?

Здраствуйте уважаемые Камрады. Задаюсь вопросом,какой должен быть современный бункер в наше время(в условиях WW3): на вопрос безопасности(хим, радиация, взрывостойкость), обнаружения(тепловизоры, спутник, пешая розведка), автономности (вода,тепло, електричечтво,отходы), доступа(входы, запасные выходы, посты наблюдения),место расположение, минимальный запас(что самое необхидимое иколичество на первое время(какое)).Какие еще факторы необходимо учитывать, какой запас чего нужен на функционирование бункера год, в условиях чрезмерно агрессивной среды , окупации, ит.д. Не говорите,что я один задумывался над этим вопросом.Есть мнения?

 

Вы к президентским выборам в Украине уже начали готовиться?

 

Думаю будет не лишним, а вы Вы правы, таки да

 

Почитайте Беркема Аль Атоми статью Паникерство как точная наука, конечно не руководство к подготовке 3 мировой, но много полезного.

 

+Еще его художественные "Мародер" и "Каратель", общее предстовление можно понять. + talks.guns.ru есть ветки, посвященные БП.

А вообще все это своего рода паранойя. Во времена Холодной войны в США их рыли все кому не лень.

 

Во время экскурсии в Чернобыльскую зону, были в школе в Припяти. Там, в кабинете НВП - целая полка учебников по этому предмету. Причём учебники ещё советские, кто по ним учился - помнит серьёзность подхода. Там вроде все эти вопросы описаны. Брать не стал, не из-за боязни - пусть и после меня кто-то их увидит. Думаю, у букинистов эту книгу ещё можно найти и почерпнуть много интересного.

 

паранойя не паранойя, но в 90-91 СССР был близок к БП.

 

Читал Аль Атоми. Вопросы как раз возникли оттуда,но там литература,интересует практика

 

и не парноя, так - хобби.Знаю-если что-просто удлиннитель агонии

 

и вообще,просто интересно-можно ли зделать что-то эдакое универсальное, практически неуязвимый центр для семьи, группы людей

 

канешно можно камрад. есть тут одно фактически абсолютное убежище....
имхо прямое попадание мегатонной бч, не выдержит, но хх килотонной - запросто.

это обьект 221. осталось только установить спишшеное наместо, и можно пользовать. а также если шо, продать (хз какая будет валюта после ww3) места желающим....места хватить весь райберт да с семьями и семьями друзей упаковать, и тесно не будет......

а до ww3, можно экскурсии водить, небесплатно конечно..

 

К аргентинцу, которого сейчас во всем мире знают под ником ferFAL, такие времена пришли в конце 90-х. Популисты-губернаторы вбросили в народ ничем не обеспеченные денежные массы, правительство, пытаясь удержать песо, нечаянно похоронило экспорт, МВФ потребовал вернуть кредит – и экономика сорвалась в дефолт. Ни пенсий, ни пособий, ни работы, ни электричества – лишь погромы в магазинах, похищения людей ради выкупа, уличные перестрелки… Когда аргентинцы выбрались из пропасти, ferFAL подытожил свой опыт выживания в блоге ferfal.blogspot.com. Часть материалов можно найти в Сети и в переводе на русский. Так что бы раздобыл наш аргентинец, знай он о скором кризисе заранее?
Продовольствие. Оно должно отвечать следующим требованиям, в порядке убывания: 1) не нуждаться в заморозке, 2) иметь высокую пищевую ценность на единицу объема, 3) не портиться при хранении на полке год и больше, 4) при готовке требовать как можно меньше воды, 5) вообще не нуждаться в готовке. На первом месте – консервы (мясо, тунец, овощи в банках), макароны, сухие супы, шоколад, сухое молоко, джемы, рис и сушеные бобы. К сожалению, консервированными овощами и фруктами свежих полностью не заменить: цингу, которая развивается без «живой» зелени, ferFAL испытал на себе.
Здоровье. Обязательно посетите стоматолога: «нет ничего хуже зубной боли, когда ее некому лечить». Вылечите все, до чего не доходили руки. Пройдите все возможные осмотры. Если не боитесь лазерной коррекции зрения – сделайте ее, чтобы не зависеть от очков. Купите гантели, боксерскую грушу, велотренажер или тренажер для бегунов: чем вы слабее – тем привлекательней для болезней, грабителей и дебоширов.
Лекарства. Если какое-то из них вы принимаете регулярно – создайте годовой запас. Добудьте «Ибупрофен» и антибиотики.
Яд для крыс и тараканов. Когда коммунальщики уйдут бастовать, оставив дом среди кучи отбросов, этой нечисти будет много.
Полноприводный автомобиль. На нем можно объехать перекрытые дороги и уличные беспорядки по тротуарам и пустырям, а его вес не даст преступникам остановить вас с помощью другого авто. Купив машину, надо научиться «экстремальному вождению»: то есть приучиться мчать к своей цели, несмотря на красный свет, выстрелы по колесам, агрессивную толпу перед капотом…
Электрогенератор. Либо на солнечных панелях, либо ручной – а лучше оба.
Переносная плита с запасом топлива. А если ваша кухонная плита работает на газе – то и электрическую плитку.
Хороший телевизор и DVD-плейер (подойдет и компьютер с большим монитором). Когда на вечерних улицах караулят банды, а полиция ведет по ним огонь, домашняя замена кинотеатру позволит и развлечься, и уцелеть. А уж продавца дисков, по заверениям ferFAL, на рынке можно найти даже в полную разруху.
Книги. Особенно те, что нужны вам для работы, хобби, или содержат знания, полезные в кризисных условиях. Бумага – вещь дорогая, и при жестоком кризисе книги взлетят в цене.
Импортные товары, которые вы используете регулярно и не можете заменить отечественными аналогами. Импорт дорожает ощутимей всего.
Импортное вино, ликеры, косметика, духи, помада, хорошие пишущие ручки. Это – для «подарков» чиновникам, стражам порядка и просто «нужным людям». Когда населению не хватает денег на еду, завозить такие «предметы роскоши» в страну станет невыгодно.
Большие пластиковые бутыли для воды. Если начнутся отключения водопровода, несколько заполненных бутылок, укутанных от солнца в черный полиэтилен, помогут переживать «засухи».
Два-три налобных фонаря на светодиодах и запас аккумуляторов. Готовить пищу, мыть посуду, ходить в туалет – если электричество отключат, без такого фонарика все это превратится в непростую задачу.
Много самых дешевых золотых колец – если все прочее у вас есть и надо во что-то вложить оставшийся капитал (впрочем, многие не согласны с этим пунктом и считают «валютой судного дня» спирт, сигареты, патроны, инструменты…).
Оружие. Тут мы опыт аргентинца перечислять не будем – и не потому, что такие покупки незаконны. То, что в ходу на черном рынке Южной Америки, в Украине все равно не купить. Скажем только, что ferFAL предпочитает пистолет винтовкам и дробовикам, которые надо держать двумя руками и нельзя спрятать под одеждой.
«Сам не курю, но сигареты запасаю»
– Я накапливаю запасы постепенно, – рассказал «Газете…» харьковчанин Владислав Сихом. – Живу в пригороде, и каждый раз по пути домой покупаю пакет крупы или макарон. Сейчас у меня килограммов 20 и того, и другого. Есть полтора мешка сахара (собираюсь прикупить еще 1–2), 2 мешка муки, не менее 10 кг соли, домашняя консервация, 10 блоков сигарет LM (по мере появления свободных денег приобрету еще). Держу 10 кур, так что яйца есть всегда. Еще планирую купить 20–30 утят, осенью забить и закатать мясо в литровые банки. Если обострится политическая ситуация или возникнет угроза народных волнений – добавлю к запасам алкоголь. Сам не пью и не курю – но эта «валюта» пригодится для обмена.
А один из друзей Владислава помимо продуктов накупил рабочей одежды, семян и инвентаря для огородных работ: если дела пойдут совсем уж скверно, на лопату можно выменять куда больше полезного, чем на золотой слиток. Еще этот «выживальщик» хочет купить печь «Булерьян» и охотничье ружье.
Не забыть о костылях
«Выживальщики» – люди, еще до всякого кризиса ожидавшие конца цивилизации – давно составили свой список на черный день. И даже не один. Вот как выглядит один из них – его советует собирать своим последователям российская партия НДПР.
На первом месте – питьевая вода, 5–10 литров на человека.
На втором – продукты, которые хранятся долго, а готовятся быстро: сухое молоко, сухофрукты, орехи, сушеные грибы, чеснок, консервы (быстрее всего портятся рыбные), томатная паста, овсяные и кукурузные хлопья, сухари, растительное масло, сахар, мед.
На третьем – то, что долго хранится, но сложно готовится: крупы (горох, фасоль, бобы), прокаленные в духовке от жучка и закрытые в герметичную тару, а также пищевые брикеты и макаронные изделия.
На четвертом – «вспомогательные» продукты: соль, специи, уксус (лучше яблочный или виноградный), лимонная кислота, кофе, чай, травы, из которых можно готовить чаи.
На пятом – фрукты и овощи, которые надо хранить в прохладе.
На шестом – то, что требует холодильника: мясо, рыба, икра, яйца, сало, молоко, творог, сливочное масло.
Из лекарств советуют запасать:
Бинт, вату.
Активированный уголь.
Антисептики – йод, зеленку, перекись водорода, марганцовку, левомиколь, мазь Вишневского, диоксидин, раствор салициловой кислоты, раствор левомицетина, йодинол.
Противомикробные препараты – стрептоцид, фталазол, сульфадимезин, бисептол.
Антибиотики – амоксицилин, фуразолидон, фурацилин, цифран, левомицетин, хлорамфеникол.
Противогрибковые – нистатин, нитрофунгин.
Жаропонижающие – парацетамол, аспирин.
Обезболивающие – анальгин, цитрамон, кеторолак, баралгин, спазган, максиган.
От ангины – аэрозоль пропосол.
Отхаркивающие – бромгексин, пектусин.
Противоглистные – альбендазол, льняное масло.
Меновазин для растираний от межреберной невралгии и простуд.
Для восстановления печени – карсил, расторопшевый мед.
«От сердца» – корвалол, валокордин, валосердин, нитроглицерин, валидол, настойка боярышника, настойка пиона, капли Зеленина.
Кроме того, рекомендуется иметь поливитамины, медицинские справочники, тонометр, несколько градусников, резиновый жгут, изогнутую шовную иглу, иглодержатель, пинцет, остроконечные хирургические ножницы, несколько десятков одноразовых шприцев разной емкости, ампулы новокаина для местной анестезии и хирургические маски (они пригодятся и в случае эпидемии).
Еще в списке НДПР – одежда, печка-буржуйка, котелки, спальные мешки (на случай отключений тепла), большая пластиковая емкость с ручками (вместо канализации), резиновая лодка (для затопляемых регионов – вроде Киева с окрестными плотинами), снаряженные туристические рюкзаки (вдруг придется уходить из города?), свечи, бытовая химия, предметы гигиены и… костыли. Их и сейчас-то достать непросто! На вес золота могут оказаться и инструменты – от пилы с топором до всего, что нужно для сантехнических работ, и расходные материалы вроде клея, алебастра, гвоздей, полиэтиленовой пленки и листов металла…

 

Спасибо Уважаемый, за обстоятельный труд!

 

лекарства,еда и прочее-записано, Может у кого есть мысли технической стороны самого бункера:маскировка, расположение, оснащение и. т. п? Обьект 221 конечно круто, но дамаю простым смертным доступа туда не будет, да и географичеки...

 

Спасибо FoxMulder!

 

О, уважаемый, Вы уже интересуетесь тем, о чем я только давненько задумывался!! Подземный бункер, хотябы с трехмесячной автономией под дачей (в черте города), с выходом в наши Одесские катакомбы + выходом к морю (500-700 м.). Радиационная защита, фильтруемая вентиляция, запас провизии, питьевой воды, топлива для генераторов и медикаментов, двустороняя связь, видеонаблюдение.
Ох, сейчас пойду куплю сигарет и поговорим более предметно..

 

Оооо, уважаемый, то вам в эту палату: http://postnuclear.lasvik.ru/forum/index.php?showforum=26
В частности вот: http://postnuclear.lasvik.ru/forum/index.php?showtopic=968

 

А сала чому нема в списку продуктів?

 

Существенное упущение!

 

а причём сдесь выборы к бункеру? может я что-то пропустил

 

Притом, что жить уже весело, кто знает что по выборах будет. Ну это ИМХО(модное слово)

 

У нас в городе бункер есть на 7 тыс человек. Находится на территории одного предприятия на глубине окло 20-30 м. Построен при СССР бункер до настоящего времени функционален есть люди которые его поддерживают в рабочем состоянии. Был там многократно впечатлили спасльные отсеки и двери, огроменные толщиной с десяток см. не сдвинешь тока специальным устройством. В жилые отсеки зашли реально жутко стало... та ну нах лучше сразу ласты склеить чем там жить... хотя все стерильно-оглажено-окрашено... но не знаю на кого но на меня эти стены давили неимоверно... максимум сутки на вторые меня нужно былобы уже привязывать...

 

для разных бункеров - разные требования, вы, как я понимаю, говорите про частный (личный) бункер, не рассчитанный на спасение многих. Если он нужен , чтобы друзей удивить или гостей принять - можно и под домом выкопать, если для сохранения собственной жизни в час Х - совсем другое.
Для частного убежища главное - чтобы а) он был вам по карману б) о нем знали только вы. Чеченцы вон нарыли себе замаскированных забетонированных зинданов, где держали заложников или сами прятались - это самый близкий вариант, но условно годный разве что для того, чтобы спрятаться или держать оборону , когда за вами "пришли" пехотинцы.

По набору продуктов и т.п. - сказали выше.
с бункерами сделанными государством все равно частные подвалы не потягаются, как в плане прочности, так и в плане соотвествиям требованиям стойкости к условиям ядерной ( химической войны). Оно вам надо?

 

могу сказать одно-у нас очень много бункеров в лесах,восстановлением одного я занимаюсь,вот только самые затратные и важные аспекты:
бетон-понадобиться не одна машина-бетономешалка
дренаж-без него ваш бункер просто напросто отсыреет и развалится
вентиляция-не самое затратное,но самое важное-очень дорогие фильтры,хотя можно подогнать у гошников.
гермодвери-цена одной многаденег,легче спилить в лесу в немецом
и жить вы там будуте не хлебом единым-обстановка и провиант дело наживное конечно.
по приблизительным подсчётом вам понадобиться около 200000,купите лучше домик в деревне