Останки

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Kurt Wagner, 12 тра 2010.

  1. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Сегодня на огороде при копании траншеи для гаража в частном секторе, рабочие наткнулись на человеческие останки( глубина около 1 м.). При извлечении останков я не присутствовал, мне перезвонили позже, когда я приехал останки уже лежали наверху, поднято останки 2 человек. Со слов рабочих останки лежали один на другом, у одного разбит череп, по зубам видно, что один был молодой, другой постарше. Из сопутки была найдена стреляная маузеровская гильза 7,92( отмокает в лимонке, потом выложу фото), огрызок простого карандаша в гильзе( закраина или проточка на донце гильзы сточена, но что это гильза - 100%, где-то около 8 мм , длинная, похожая на нагановскую), две пуговицы- одна маленькая , обтянутая чем-то похожим на бархат, другая медная с обратной стороны надпись RICR ORANGE и узоры в виде листьев. Также был найден металлический продолговатый предмет в виде гильзы, похожий на нестандартный смертник. Всередине был свёрток коричневатой бумаги( не бланк). Когда я приехал, то смертник уже с одной стороны разломали и было видно бумагу. При вынимании бумажного вкладыша я там правда никаких надписей не увидел. Кроме этого больше ничего при останках не было( ни обуви, ни пряжечек). Останки пока сложены в коробку, решаем что с ними делать дальше, потому что не уверены солдаты это или гражданские, наши или гансы. Старожилов в той округе , кто бы мог хоть что-то подсказать нет, а хозяева этого огорода живут здесь только 2 года. Какие Ваши соображения на этот счёт , господа? Заранее благодарен за ответы.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    RSCN5928.JPG
    1. Новий водонепроникний пінпоінтер
      650 грн.
    2. Характеристики: Індикація тривоги: звук та вібрація з'являються одночасно Чутливість: Гарна чут...
      1200 грн.
    3. Подводный пинпоинтер с дисплеем ,на котором изображается расстояние до цели и заряд батареи,имеет 9...
      1098 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера Пинпоинтер малыш ФМ v2, малыш FM v2,. К...
      50 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Ручний металошукач пінпоінтер підводний GP-Pointer GT-110 чорний Хороша чутливість як на малі, так і...
      600 грн.
  2. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Маркировка на маузеровской гильзе - Р181 , 1938 года, Xw.
     
  3. дозор

    дозор Feldwebel

    Повідомлення:
    423
    Адреса:
    Украина
    Находочки скудненькие, без экспертизы останнков ничего не выяснишь((((
     
    1 людині також подобається це.
  4. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Гражданские это...гильза наверняка с оружия с которого их убили. А что за прототип смертника ?
     
    1 людині також подобається це.
  5. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.138
    Адреса:
    Дніпро
    Видимо расстреливали мирных жителей...
     
    1 людині також подобається це.
  6. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    а название населенного пункта если можно ? и есть ли рядом ж.д или трасса?
     
  7. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    г. Новоград-Волынский Житомирской области. До железной дороги немного далековато, к проезжей части улицы совсем рядом, но я не знаю была ли она там во время войны. А что нам даст экспертиза останков, ну скажут, что погибшие времён 2 мировой и что ? Что с ними делать дальше, хазяйке огорода я пообещал пристроить останки( они пока у неё в сарае). Стоит ли их хоронить на нашем Мемориале Памяти вместе с найденными бойцами ?
     
    1 людині також подобається це.
  8. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Похоже на № 4, металлический цилиндр. Может у кого-то есть более детальные фото таких нестандартных медальонов ? Киньте в тему, плиз, для сравнения.
     

    Images:

    File0914.jpg
  9. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Ростреливают - НЕсмирных, расово и политически не приклонных... И куле их там только двое.. да ещё и во дворе...

    Как вариант(то что бланк пустой) заполнение чернилом ну и + неблагопреятные условия, позреть бы фоточку его... с бумажкой.
     
  10. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Пуговица - маленькая\бархат - может один из усопших - мадам ?
     
  11. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Очень скудные данные... Ну карандаш в гильзе встречается часто, значит не стреляли. Череп проломлен, одежды и обуви ни какой и всего две пуговицы, женские пуговицы... Скорей всего мирные жители, погибшие от бомбежки или артобстрела.
     
    1 людині також подобається це.
  12. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    отсутствие обуви это 100% пленные! по этому их смело можно хоронить возле мемориала!
     
    1 людині також подобається це.
  13. AuSSf

    AuSSf Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Field, metsä, suo.
    Обувь не факт, обносят и сегодня. Вот на вскидку по косточкам http://reibert.info/forum/showthread.php?t=16495. Проверьте отвал, который, как я понимаю откапывали не Вы, возможно там присутствуют более мелкие элементы одежды чем пуговицы и т.д., возможно многое пропущено. Возможно на соседнем участке присутствует такое же захоронение. Углубиться тут можно до бесконечности!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Короче, всё прояснилось.Сегодня общался с бабкой-соседкой( ей 87 лет), которая живёт через дом возле того огорода, где нашли останки, она сказала , что её покойный муж рассказывал ей, что это были два наших бойца, расстреляные немцами в войну ( точного года не знает, говорит было лето, наверное 1941 ), говорит что там только 2 человека, больше нет, но кто они были и за что их расстреляли не в курсах. Похоронили их местные жители в саду( там раньше оказывается был сад) и о них забыли. Но то, что это были именно солдаты, она говорит - 100%. В их доме во второй половине был немецкий штаб. Также я сегодня общался с другой бабкой( она 1937 года рождения), это был сад её родителей. С началом войны они эвакуировались в Казахстан , возвратились домой осенью 1944 года, в их доме была устроена немецкая портняжная( говорит в доме тогда стояли длинные столы). Она помнит, что соседи говорили тогда в 1944 году её матери , что в саду похоронены 2 наших бойца, но где была эта могила она точно не знает да и не искали они её. Больше ничего не знает. Вот такие пироги.
    P.S. Останки я сегодня уже забрал, перезахороним 22 июня на Мемориале.
    Всем спасибо.
     
    8 користувачам це сподобалось.