Мосин 1892г.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем N_S_D_A_P, 14 лис 2009.

  1. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вот попалась гильза Питербургского патронного завода, с датой 1892г. Сохран конечно гуано. но насколько я знаю Сей патрон начал выпускатся с 1890г. Вопрос в студию. КАк часто попадается мосин с похожей датировкой???? Может боян. Я извиняюсь конечно)
     

    Images:

    42.jpg
    43.JPG
    44.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Латунь. До Австрійськоі міни. Діаметр денця 8мм. Довжина 31мм.
      50 грн.
    4. по фото, отправка только НП
      35 грн.
    5. 913
      ММГ
      25 грн.
  3. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    С такой - не находил. Древний экземпляр:smile_12:
    В прошлом году нашёл 1897 ПФ

    [​IMG]
     
  4. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Дуже нечасто! ;)

    Можу привітати із файною знахідкою!

    ПС: цього року підняв 1896-холостяка...:smile_12:

    Най його...фото не лізе...:confused:
     
    1 людині також подобається це.
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Приблизно такий...щоправда, "у люксі".:D
     

    Images:

    RSCN1464.jpg
  6. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Значит первый коп можно считать удачьным:D Надо будет там еще поискать, а то в том месте оч много монет царских и советских. Думаю еще че нить в этом роде найдется)))
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    А де територіально проводиться коп, якщо не секрет? Галичина? Буковина?
     
  8. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    :rolleyes:Сумская обл. И что бы там моголо быть....
     
  9. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Н-да... трошки сплутав... :)

    Щодо появи цих гільз - як варіянт, можливо там було місце розташування російських військ кінця ХІХ ст. Може - полігон, "стрілецька база" тощо. ИМХО.

    ПС: а може, набій був холостим чи навчальним...і використовувася аж до ПСВ...
    Потім вже його так подримбало... :)
     
  10. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ясно, ну насчет стрельбища я тоже так думал... А там хрен его знает. А могли ли остатся боевые патроны етих времен, а потом в Гражданку или ПМВ их изрозходовали? Или даже в ВМВ? Просто в 15 метрах лежала гильза "Маузер" 39года...
     
  11. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Легко! ;)
    Жодних проблем - настріл набоїв зраз.1891 року, напр., з СВТ - нерідка знахідка (щоправда, це - Крим або КиУР).
    А по ПСВ/громадянській - взагалі природньо...старі запаси "допалювали"...
     
  12. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ну тогда ничего странного. Ладно покопаю еще там и тогда думаю выяснится все! Партизаны могли такое юзать. Они то точно всем что стрелляет вооружались)
     
  13. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Хочу немного вмешаться в тему. Прочитав сообщения по этой теме решил показать ранние моси Питерского производства. На общем фото справа на лево:
    - П-92-К-I
    - П-94-Р-I
    - П-94-Г-II
    - П-96-Ф-III
    - П-96-Г-I 2 шт.
    - П-97-Ф-II
    - П-97-Ф-III
    - П-98-Р-III
    - П-00-Р-III
    - П-00-Ф-I
    - П-01-Ф-I
    - П-02-Ф-II
    - П-04-К-III
    Список и подборку можно продолжить, но там уже начинаются маркировки рельефные. Кстати есть рельефная и П-04-К-III, т.е одна партия могла быть и с вдавленной, и с рельефной маркировками. Могу найти и сфотографировать для уважаемых коллег.
    Маркировки сфоткал отдельно. За качество сильно не ругайте. Как могу, так и фотографирую.
     

    Images:

    Рабочая 021.jpg
    Рабочая 023.jpg
    Рабочая 009.jpg
    Рабочая 010.jpg
    Рабочая 011.jpg
  14. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Продолжение. Кстати, хорошее качество самих гильз не такая уж и редкость. Все эти гильзы найдены в этом году под Белгородом.
     

    Images:

    Рабочая 002.jpg
    Рабочая 014.jpg
    Рабочая 001.jpg
    Рабочая 015.jpg
  15. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.008
    Адреса:
    Украина
    Респект!Подборочка зачетная!:smile_12:(фото немного темноваты правда:confused:)
     
  16. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Вот еще обещанные фото по 1904 году 2 штуки П-04-К-III и для компании
    П-04-Ф-III. Как видите одна маркировка может быть выполнена в 2 разных исполнениях.
     

    Images:

    Рабочая 024.jpg
    Рабочая 025.jpg
    Рабочая 026.jpg
  17. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    За качество фоток извиняюсь. Как умею.
     
  18. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Поковырялся ещё с ранними питерскими маркировками, нашёл ещё 2 гильзы за 1898 год с маркировками П-98-Г-I и П-98-Р-II. Сохран и состояние как и у всех гильз на ранних фото. Возвращаясь к вопросу по 1904 году, когда на 2-х гильзах одинаковая по содержанию маркировка, но исполнение маркировки разное. Сначала само-собой напрашивалось объяснение, что именно в это время и произошёл переход от старого способа маркировки гильз (углубленного) на новый (рельефный-выступающий). Но что тогда скажут уважаемые камрады на гильзу с рифлённой маркировкой за 1903 год П-03-Р-III (или II нечётко видно)? Она рушит моё предыдущее объяснение на корню. Фото нужны?
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    А як же!:smile_12: Потрібні!!!:D
     
  20. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Да пожалуйста! Правда решил сфоткать не П-03-Р-III, а П-03-Ф-II. На ней маркировка более чёткая. Так какие будут мнения по данному вопросу? Почему в 1904 г. часть гильз маркировалась по старому, хотя ещё в 1903 году уже начали применять новую маркировку - рельефную?
     

    Images:

    Рабочая 029.jpg
  21. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Наверное потому что переходили из одного способа в другой постепенно, а не сразу.....
     
  22. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Интересная версия. Лично я пока другого объяснения тоже не нахожу. Можно рассуждать ещё и о разных линиях, о старых запасах гильз, но доподлино мы наверняка не узнаем уже никогда. Просто хотелось обратить внимание коллег на эти небольшие мои наблюдения.
     
  23. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Именно! Скорее всего никогда....
     
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Сань, переход на выступающий оттиск произошел на ППЗ – в конце 1902 г., на ЛПЗ – в начале 1998 г. Не знаю почему ЛПЗ первым перешел на "новый стиль" нанесения обозначений.
     
  25. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Как я понимаю, имелось ввиду 1898 г.
     
  26. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Дима, спасибо за ценные уточнения. В настоящее время самая ранняя маркировка Луганского П.З. в моей коллекции за 1900 год. Хотя до посещения меня людьми в серых мундирах, самой ранней была за 1895 год, т. е. год начала производства мосинских патронов в Луганске. Патрон был несверлённый, в идеале. Честно говоря, рука не поднялась сверлить в нём дырку. Был найден в своё время во время реставрационных работ под половой доской в одном из дворцов в Царском селе (ныне г. Пушкин Ленинградской области). Прошло с начала экспертизы более года. Пока остаётся только любоваться оставшимся фото. Здесь патрон ещё до того, как его просто помыли от пыли и грязи.
    Интересно было бы взглянуть на маркировки Луганского П.З. с 1895 по 1900 год. Может есть у кого. Вал.Ик. у твоего знакомого ветерана с ЛПЗ Старцева Н.С. нет случайно таких фото?
     

    Images:

    новый-2.JPG