Где искать?

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Negent, 15 січ 2010.

  1. Negent

    Negent Oberschütze

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Харьков
    Кретинин Исай Ильич, Одесская область.
    13.07.1941 Березовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Березовский р-н
    пропал без вести
    __.06.1944

    Примерно такими данными я располагаю по ОБД "Мемориал" о своём прадеде. А где можно попробовать его искать? Может существует центральный архив, где есть данные, в какой части служил, где велись боевые действия, при каких обстоятельствах пропал... Очень буду признателен за любой совет.
     
    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    3. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    4. Копані на позиціях ПСВ
      170 грн.
    5. Состояние на фото.
      200 грн.
  2. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Номер записи 63989661
    Фамилия Кретинин
    Имя Исай
    Отчество Ильич
    Дата рождения __.__.1909
    Дата и место призыва 13.07.1941 Березовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Березовский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 688

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63989651

    Начинать нужно из военкомата по месту призыва. Там есть информация куда и кем призывался.
     
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Если Вы внимательно смотрели скан донесения военкомата, то из записей видно, что даже момент призыва установлен ПО СВИДЕТЕЛЬСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, то есть со слов родных. Документы самого военкомата не сохранились, возможно были уничтожены. Писем не было с момента призыва. Год 1944 - военком ставил дату по дате восстановления военкомата(или освобождения территории) + 3 месяца согласно приказу. По донесениям в/ч нигде не встречается. А без этих данных как Вы будете искать в архивах? Централизованно все документы хранятся в ЦАМО. Этот документ тоже оттуда, послевоенный подворовый опрос.

    Единственная зацепка - точная дата призыва, хоть даже и со слов. Ведь другие могли написать домой или где-то засветиться в донесениях. Поэтому надо проводить анализ данных таких призванных. + группа призванных, у которых стоит дата призыва в ближайших числах или только месяц. Вообщем, нюансов много. Результат может и быть, и не быть.
    Бегло посмотрел только призваных 13.07.1941 Березовский РВК.
    В основном конечно пропавшие без данных.

    Но есть и такие.
    Фамилия Хаймовский
    Имя Абрам
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения __.__.1903
    Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Березовка
    Дата и место призыва 13.07.1941 Березовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Березовский р-н
    Последнее место службы 964 СП
    Воинское звание рядовой
    Воинская должность
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1942

    наберите этого бойца, посмотрите там 7 сканов и из них можно подчерпнуть информацию. Хотя не факт, но вероятность есть.

    Вот в этом скане (смотреть Попова Н.И.) сказано, что архив Березовского РВК был уничтожен - угадал).

    Пока смотрите эту инфу, посмотрю еще...
     
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    В принципе, вариантов всего два, первый самый приоритетный, объясняю.
    пример:
    по РВК:
    Фамилия Спирко
    Имя Филипп
    Отчество Никитович
    Дата рождения __.__.1898
    Место рождения
    Дата и место призыва 13.07.1941 Березовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Березовский р-н
    Последнее место службы
    Воинское звание красноармеец
    Воинская должность
    Причина выбытия сдался в плен
    Дата выбытия 26.09.1941

    он же:
    Фамилия Спирко
    Имя Филип
    Отчество Николаевич
    Дата рождения __.__.1898
    Место рождения
    Дата и место призыва Березовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Березовский р-н
    Последнее место службы 9 Арм. 964 СП 296 СД
    Воинское звание красноармеец
    Воинская должность
    Причина выбытия сдался в плен
    Дата выбытия Между 25.08.1941 и 26.09.1941
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1173389

    обратите внимание на скан из донесения дивизии. Все призваны из Одесской области.....Оп, оказывается, я уже работал с этими списками... http://reibert.info/forum/showpost.php?p=621400&postcount=12
     
  5. Negent

    Negent Oberschütze

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Харьков
    Так надо поискать методом сравнения и написать в ЦАМО? Я правильно понимаю? ;)
     
  6. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    С помощью сравнения Вы можете посмотреть, насколько большая вероятность попадания его в эту дивизию. В ЦАМО пишите в любом случае, указав обязательно об этом, без в/ч они не будут даже начинать искать. Все зависит, есть ли списки л/с в фондах дивизии, находящихся в ЦАМО.
     
  7. visor

    visor Gefreiter

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Березовка-Одесса
    Если поможет:

    Березовский военкомат
    67300, Одесская область, г. Березовка, пл. 1 Мая, 13.
    Тел: (04856) 20473 - общий
    21550 - 2 отдел
    21361 - военком