холощение МГ 34

Тема в разделе "Виготовлення уніформи та екіпірування", создана пользователем Герман Volfart, 23 май 2006.

  1. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    Уважаемые камрады! Помогите советом по холощению МГ 34. Есть задумка перепилить под патрон 7.62/39 обр. 1943 года, он же АК47, благо таких холостых навалом. Брать буду украинский вот отсюда: http://dewat.kiev.ua. Если есть какие-то предложения и советы, выскажите, пожалуйста! Буду очень признателен!

    ЗЫ:прошу прощения у админов, не знаю, куда точно тему лепить, вот и продублировал.
     
  2. Интересные лоты

    1. 38900 грн.
    2. В продажі ствол 30 мм гармати МК 103. В наявності є тільки сам ствол, що на фото. У полум"ягасн...
      23000 грн.
    3. Для оформления композиций, экспонатов или эксперементов
      100 грн.
    4. 150 грн.
    5. 400 грн.
  3. S. Kattschinski

    S. Kattschinski Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Сообщения:
    7.715
    Адрес:
    Zoo-niverse
    Камрад, твой вопрос провокационен, ибо ты планируешь обратное действие. Т.е. не холощение (из боевого сделать ММГ), а переделку мертвой болванки пулемета в стреляющую копию, пусть даже и холостыми. Для этого тебе понадобится заменить все детали, которые на заводе привели в негодность, на действующие, чтобы создать из пулемета ММГ. А вот это уголовно наказуемо.
     
  4. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    1.939
    Адрес:
    Украина, Северо-Восток
    Ну - для начала неплохо бы узнать как именно "убит" МГ... А вообще - принцип останется общий - штифты (или пластины или ещё что-нить) в стволе, а всё остальное - целое (что не есть хорошо для РФ - у вас угол. ответств. за основные детали...). Само собой - исключить возможность смены ствола - шплинтовать/варить (чтоб он двигался, но не снимался)...
     
  5. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    ну в правовом плане уже все решено. Опять же, сколько маузеров, трех, ППШ и дегтярей холощенных у народа, и ничего. Сделал документы - живи спокойно:) А вот как быть с устройством? Ствол будет заварен в месте выреза и прошплинтован. Но как сделать, чтобы работала автоматика? Я вчера очень долго думал и вот что надумал: у МГ ствол выполняет роль газового поршня (как у СВТ, G43, и АКМ). Ствол дульным срезом входит в надульник, который выполняет роль газовой камеры. Так вот при учебной стрельбе немцы использовали патроны с деревянной пулей, что позволяло работать автоватике пулемета. У нас же такое исключено полностью. Нам нужен МГ под полностью холостой патрон, т.е. без какого-либо элемента вместо пули. Тут возникает проблема: порохового заряда патрона АКМ не хватит для подачи ствола назад, т.к. все газы свободно уйдут через 8мм отверстие в надульнике. Вот я и придумал два варианта решения проблемы:
    1) сделать новый надульник с маленьким выходным отверстием (2-3мм) Тогда газы не сразу уйдут из надульника, создадут давление и ствол пойдет назад.
    2) сделать маленький поршень, приваренный к срезу ствола на рамке. При входе ствола в надульник этот поршень будет плотно закрывать отверстие. Но при отхолде ствола назад он это отверстие откроет. Т.е газовая камера будет закрыта до тех пор, пока давление газов не подаст ствол назад и только тогда они выйдут через отверстие.
    Возможно такое?
     
  6. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    еще возникает проблема с патроном. Под акм вроде можно, но знающие люди пробовали, правда в другом варианте... Вообщем, тяжело. если есть альтернативы, выскажите свое мнение, пожалуйста.
     
  7. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Я бы тебе посоветовал проконсультировать это с экспертами из ОВД, а не с камрадами по форуму. Уж очень такая самодеятельность на статью тянет..
     
  8. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    Та уже проконсультировался:) как же без этого. Сказали сделают документ, если надо, обещали помочь. Знакомый помог... Давайте по существу.
     
  9. Вайс

    Вайс Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    9.004
    Первый вариант с надульником мне нравится.
     
  10. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    а чем плох второй? там надежнее, по-моему, система... А какие будут предложения по поводу затвора и лентоподачи? у меня идей нет... Патрон АКМ очень хорошо цепляется затвором маузера, а вот экстрактор МГ его не очень хорошо держит... Делать новый экстрактор?
     
  11. А как с провозом в Россию с Украины? Я бы себе тоже, что-нибудь прикупил...
    Да, и еще один момент. Судя по фотографиям 1 и 4 - собран он из разных деталей.
    Карабин охотничий КО-98, по маркой которого продается Mauser Kar98k в "родном" калибре 8х57 - тоже имеет разные номера. Комплектующие с разных карабинов кроме ложи и ствола.
    То что номер на затворе другой это ерунда, главное, чтоб на стволе и ресивере совпадал.
    Почему так получается? Тайна сия великая есть...
     
  12. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    провоз фирма вроде сама за доп. плату обеспечивает. но можно и самому сьездить на крайняк... А разница в номерах деталей по-моему не существенна.
     
  13. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    камрады, больше идей нет?
     
  14. Марлен

    Марлен Schütze

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Подмоскаувье
    Вариантов-то уйма, но тут пунктик есть. Разные производители «убивают» предмет в меру своей необузданной фантазии. Я приведу выдержки из экспертизы. Пользоваться приведённым материалом или нет решай сам.
    1. патронник ствола на безфланцевую гильзу 7,92 винтовочного патрона «Маузер» (без изменения геометрии);
    2. за пульным входом в канале ствола ставится первый ввинченный сверху слева и частично выступающий стальной предохранительный штифт диаметром около 8 мм, зафиксированный снаружи сваркой, который исключает возможность введения в патронник штанного боевого патрона и выстрела им;
    3. в дульной части канала ствола ставится второй ввинченный сверху справа стальной предохранительный штифт диаметром около 8 мм, перекрывающий наполовину канал ствола, зафиксированный снаружи кустарной сваркой, который исключает возможность введения в канал ствола снаряда в канал ствола со стороны дульного среза и выстрела из пулемета путём отдельного заряжания;
    4. в передней части ствола, снизу выточена прямоугольная ласка, а в передней обойме кожуха для установки сошек, снизу справа ввинчен штифт диаметром 10 мм, закрепленный снаружи сваркой, которые позволяют стволу совершать вращательно-поступательные движения, но предохраняя от замены ствола;
    5. с задней стороны стойки основания для кольцевого визира в кожухе ствола делается пулевая пробоина с застрявшей винтовочной пулей с разорванной оболочкой и стальным сердечником, напротив которой в стволе вытачивается углубление для вращательно- поступательного движения ствола;
    6. в передней левой части приёмника для ленты дополнительно устанавливается «г»-образная стальная вставка. Закреплённая заклёпкой, которая уменьшает ширину приемника до длины холостого винтовочного патрона «Маузер» с обжимом дульца гильзы и исключат возможность использования ленты с боевым патроном.
    Хочу сразу предупредить, что для получения экспертизы через милицыоньеров, необходим факт изъятия, тк установлена процедура выдачи данных доков (по обращению граждан этого делать не имеют права). Поэтому, попав не в те руки с этой бумагой, можешь поиметь некоторое количество неприятностей. Прецедент был, высказывания не голословны.
     
  15. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    Спасибо, оч. познавательно. Только вот я буду делать свой МГ со сменным стволом. В плане законности этот момент урегулирован. Меня больше интересует техническая сторона вопроса.
    У меня появилось возможность доставать в неограниченном количестве патроны родные холостые. Но запасной вариант проработать хочется... Вопросы такие: как восстановить боевые упоры на затворе и какой резерв прочности они должны иметь для холостого патрона. Как восстановить попиленый механизм подачи ленты?
     
  16. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.384
    Адрес:
    Киев
    Меняем ствол
    меняем затвор
    ставим заглушку под холостой (Антип Петрович Глымов никогда не нарушает УК, он его чтит)
    и меем весч.
    Это под 7.92

    если под АКшный.
    Тогда как говорила фея " а хотите понастоящему?"
    делаем втулки в стволы не знаю как ленточка станет. Можно пробывать РПДшную она гдето рядом с мг.
    педеделываем лентоприемниг.
    говорим а может ну его на йух..?
    типа того.
     
  17. Марлен

    Марлен Schütze

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Подмоскаувье
    Очень интересно..Учитывая всемогущесть можно, думаю, и не заморачиваться с холощением.
     
  18. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.384
    Адрес:
    Киев
    п.с. не знаю как в оборонсервисовских мг но в балаклеевских снята направляющая
     
  19. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    заморачиваться приходится:) пока с родным патроном вопрос висит, а пока думаю, как под АКМовский перепилить... По поводу затвора: т.к. боевые выступы у него спилены, то появилась мысль, как их восстановить. В тех местах, где они были сверлим отверстия в 1.5 раза больше, чем ширина выступов, нарезаем резьбу, вкручиваем болты с отпиленными шляпками, закрепляем их керном или еще чем, затем обтачиваем до подходящей формы. Вот. как идея? думаю, удар от холостого патрона выдержит. Теперь про механизм подачи ленты: в принципе, идея похожая. в местах где были отпилены части механизма, сверлим по два отверстия, нарезаем резьбу, прикручиваем болтами две накладки, закрепляем болты, обтачиваем накладки до подходящей формы. ну там особой прочности не надо... Оцените, плииз:)
     
  20. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    блин, щас доперло: я тут один сам себе на вопросы отвечаю:) ну хоть идеи зацените:)
     
  21. Марлен

    Марлен Schütze

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Подмоскаувье
    Рншения крайне специфичны, особенно зачетны "оговоренные" с органами нюансы. Ситуация слишком субьективна, тч я лично теряюсь с советом. Несколько из предложенных тобой идей точно не будут одобрены экспертным отделом, тч вот.
     
  22. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    экспертный отдел все одобрит, может даже сам и сделает:) поверьте, это не проблема. так уж обстоятельства сложились:) Я может покажусь занудным, но все же: мне нужны советы и мнения о ТЕХНИЧЕСКОЙ стороне вопроса. Юридическая уже учтена.
     
  23. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    хотелось бы улышать мнение Черного Шведа...
     
  24. Aas

    Aas Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    Moskau
    Чудны дела твои, Г-ди:( Мужчина, не можно делать сменный ствол на пулемёдте, НИКАК не можно.
    ЦЫ: Марлен, фоты кинь мне на ящик.
     
  25. Герман Volfart

    Герман Volfart Gefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Мариуполь
    можно, можно... у нас все можно:)
     
  26. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Сообщения:
    512
    Адрес:
    Гиперборея
    все это не есть большая проблема я так думаю если есть поблизости завод и связи все гут ,в домашних условиях не сделаешь ,