Траншейник

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем A_lesh_ka, 23 окт 2013.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Оба транша хорошие. Крестовина для них вырубалась - поэтому имеет такую шероховатую фактуру гурта.

    По второму - это не факт, что это именно Кёллер. Принято называть "тип Кёллер".
     
    thebig и romarios нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Новый ватник солдатский 6 рост телогрейка армейская большой рост
      3450 грн.
    2. Штатний ремінь АК
      250 грн.
    3. Орел вермахт. Метал
      237 грн.
    4. Оригинальные резиновые армейские галоши, бахилы на молнии, защита для берц Бахилы используются неме...
      220 грн.
    5. Серебро, горячие эмали, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - опл...
      2900 грн.
  3. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Хм...Имею такой же нож, как у Романа и Сергея - кондиция предмета такая же. Всё безвопросно.

    Вашего ножа не видел, поэтому судить не могу. К вопросу о желобках...У меня был такой же нож, как я и показываю, но вообще без насечки на щёчках рукояти. Когда их сделали - нам остаётся только гадать, но, видно, что не вчера.
     

    Изображения:

    avvXhuLg0LI.jpg
    fqQM7l4IT6Y.jpg
    4SarIrzROHQ.jpg
    zAptGMB3kUQ.jpg
    K6loe8modMI.jpg
    9Q8jMTq7uYM.jpg
    romarios и thebig нравится это.
  4. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
     
  5. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    13
      проданные:
    78
    Сообщения:
    7.540
    Адрес:
    Украина
    О господи,ну почему вы пишите о том,в чем не очень хорошо разбираетесь,мягко говоря?У вас есть в коллекции подобные ножи?Покажите пожалуйста,а потом уже будем что-то обсуждать...Поверьте,надо,для начала,чтобы вы их хоть несколько шт.в руках подержали,а потом бы выдавали посты на обсуждении.Уверяю вас-НИЧЕГО ЛИЧНОГО!Я никогда не пишу в темах,если это не мое или плохо в этом понимаю, люди здесь не дадут соврать,дабы не запутывать ситуацию,чего желаю и вам!
     
    Gold222, A_lesh_ka, Kollekzioner и ещё 1-му нравится это.
  6. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    13
      проданные:
    78
    Сообщения:
    7.540
    Адрес:
    Украина
    Ув.Koloben,скажу честно,мне абсолютно по барабану чем их там вырезали-фрезой,пилой или пионеры лобзиком,это никогда не являлось критерием их подлинности,речь здесь шла о конкретной оригинальности самого дерева,здесь привели люди достаточно фоток своих предметов,включая хозяина темы и если послушать вас и еще пару человек,то везде накладки фейк?
     
    bomber 45 нравится это.
  7. шорник

    шорник Feldwebel

    Сообщения:
    1.237
    Адрес:
    Винница. Украина
    Ну пускай себе люди учатся;),Каждый рано или поздно приходит к своему мнению,только у всех все ровно оно будет разное.
    Только одно могу сказать с уверенностью будет не изменным для всех,ЭТО ЦЕНА ЗНАНИЙ
     
  8. Sergey72

    Sergey72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    185
    Адрес:
    Эстония
    quote="Koloben, post: 4453683, member: 50926"]Я не очень давно тоже спрашивал об оригинальности"окопника".Мне сказали что -фуфел.Наклон нарезки желобков (поправте если не правильно)на накладках,не в ту сторону,так же как и у Вас.А у тов.Sergey72 даже не родственник Вашему(по накладкам).На сколько я знаю-их нарезали фрезой,а здесь явно ножиком.Хотя может и в то,далёкое время.ИМХО.С Ув.[/quote]
    Я кажется понимаю, о чем Вы говорите.
    Да,Вы обсуждали нож .
    Вот для сравнения фото именно Наммесфара и Коллера.
    Видно,что насечки на рукоятях сделаны в разые стороны.
    Насколько я знаю, эти вещи не регламентировались.
    Каждый производитель мог делать их в разной вариации ( количество,профиль, угол наклона и.т.д.)
    Но у одной и той же модели одного и того же производителя все это должно совпадать.
    А утого ножа, что Вы обсуждали, этого не наблюдалось -он отличался от общепризнанных образцов.
    И не только насечками, а вообще всем.

    DSCN6149.JPG
     
    romarios и bomber 45 нравится это.
  9. Sergey72

    Sergey72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    185
    Адрес:
    Эстония
    Но извините железу может и есть 70 лет,но этим деревьяхам точно 70 нет,уж слишком бодро они смотрятся в отношении железа.С ув. nucu, Сегодня, в 08:54

    Обсуждаемые ножи относятся к периоду Первой мировой войны.
    Соответственно им не по 70...а много больше.
    Под 100 лет.
     
    Gold222, romarios, Kollekzioner и ещё 1-му нравится это.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Через Ваш профиль нашёл искомую тему...Ребята всё верно расписали про него. Единственное, что добавлю - ножны на нём оригинальные.

    P9210044.JPG
    В последнее время, пытаются впарить в оригинальных ножнах - где только их берут??? [​IMG]
     
  11. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.494
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Я не являюсь специалистом по окопникам, но, если выпадает случай, с удовольствием их приобретаю. Что поделать, непосредственно моей темой они не являются, тем не менее нравятся очень.
    По поводу насечек на накладках, я слышал о том, что насечки могли резать сами солдаты в окопах. Это делалось на ножах с гладкими накладками, чтобы нож не скользил в руке.
    Второе, что я хотел бы сказать, не привязываясь к предмету в теме. Уже не в первый раз я читаю посты, в которых хорошее состояние предмета является поводом для того, чтобы поставить под сомнение его оригинальность. В определенной степени это заслуга некоторых "экспертов", которые бродят по всем форумам подряд, колотят понты, не обладая сколько-нибудь серьезными знаниям либо заслуживающими какого либо внимания коллекциями, и во главу угла ставят принцип "я такого не бачив, тобто такого не було". Я считаю, что человек, обладающий определенными знаниями, и продолжающий эти знания совершенствовать, способен разобраться в том, что перед ним. Хорошее состояние не является признаком фуфла! Вот фото трех разных предметов из моей коллекции, которые являются примерными ровесниками ножа в теме. Как видно, состояние дерева также претензий не вызывает. Что будем с ними делать? Все в топку?
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
     
    Андрей1985, A_lesh_ka, romarios и 2 другим нравится это.
  12. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
    За топку і мови не велося,це чисто Радянський підхід,до даних предметів.
     
  13. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Чуть оффтопа... У бывшего владельца этого Демага, видать, была зело скользкая рука.:D

    SAwVMin5S2Y.jpg

    X-Z2YMQ97hM.jpg

    oH8Gd8pw6LE.jpg
     
    Gold222, romarios и thebig нравится это.
  14. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.494
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Спасибо за фото. Замечательный пример смеси практицизма и окопного творчества. Классный нож!:smile_12:
     
    bomber 45 нравится это.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Спасибо, Олег!

    Вот он целиком.

    rdN0cuzzCPI.jpg
     
    Gold222, A_lesh_ka, nucu и ещё 1-му нравится это.
  16. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.494
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Кстати говоря, дерево тоже отлично сохранено.
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    ну а что ему будет то? 100 лет для такого дерева это ерунда, если оно не валялось в сыром подвале или канаве
     
    bomber 45 и thebig нравится это.
  18. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
    В спорах рождается истенна,только я не могу одно понять люди выставляют предметы на обозрение,а потом когда что то им не нравится начинают итти в штики,я считаю что каждый из фоумчан имеет право на свое мнение,буть оно и не верное,как в даном случаи,но зачем писать ,в моих темах не пишите,и это при том что эта тема не его,так спрашивается зачем его выставлять,чтоб только услышать,хвалебную оду,я считаю что в даном случаи камрады заблуждаются.С ув.Извините коль что не так.
     
    valera s нравится это.
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Я вообще не могу понять - как люди фуфлят предметы только из-за того, что у предметов великолепный сохран!
    Два примера на тему :

    Грабендольхи от ERN Rasienmesser-Fabrik. Фирма по производству опасных бритв, но в ПМВ была немного перепрофилирована и выполняла госзаказ на траншейные ножи. Всего было выпущено 21400 шт. И из них, наверное, добрая половина скончалась на поле брани...Плюс утери, плюс неправильное хранение, плюс использование в хоз целях - всё это не способствует сохранению изначального количества.
    Однако, те, что дошли до меня - практически, в идеальном сохране.

    mUKDXdnFPDY.jpg
    6fzMSxqW-A4.jpg
    IZknqwwkXJg.jpg
    И ещё раз о способе нанесения насечек на щёчки...
    Два идентичных предмета : на одном нанесение насечек - машинным способом, а на другом - ИМХО, вручную.

    vwCrfOGLFl0.jpg
     
    december 1944, A_lesh_ka, romarios и 2 другим нравится это.
  20. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.494
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Все очень просто. Это один из способов маскировки отсутствия знаний по теме.
    На западных форумах люди более осторожны в выражениях. Там справедливо считают, что зафуфлить оригинальный предмет по незнанию или сознательно, значит нанести материальный ущерб его владельцу. В капиталистическом мире понятие "деньги" свято. Поэтому те, кто дружат с головой, сначала думают или учатся, а потом говорят.
     
    Андрей1985, Kollekzioner, A_lesh_ka и 3 другим нравится это.
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    p.s. выпендрюсь немного, вот кусок лиственницы мелкой, привёз несколько лет назад с раскопок в Якутии. Из слоя возрастом 500 тысяч лет. Вытаяли из берега просто... целый лес в мерзлоте стоял, ну обломки конечно... дата довольно точная...

    шерсть мамонта, 28 тыс лет, из тех же краёв...

    К ХО конечно не относится, но всё зависит от хранения так сказать, в мерзлоте или дома на полочке... и превосходный результат что через полмиллиона лет, что через 100 лет.
     

    Изображения:

    DSC08612.JPG
    DSC08613.JPG
    DSC08615.JPG
    DSC08616.JPG
    Gold222, december 1944, Андрей1985 и 4 другим нравится это.
  22. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    2.002
    Адрес:
    ...
    Павел, а что - мамонты были светлошерстные? Я думал, что бурые, как медведи.:eek:
     
  23. Kostia

    Kostia Stabsgefreiter

    Сообщения:
    523
    Адрес:
    moscow russ
    Это старый мамонт!!!
    Седой!
     
    bomber 45 нравится это.
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    какая была... в основном там были мелкие слонята и слонихи... целое кладбище
    http://reibert.info/useralbums/317667/standalone

    но об этом в другой теме лучше
     
  25. december 1944

    december 1944 Oberst

    Сообщения:
    3.576
    Адрес:
    Маленькая страна
    Ребят,только чиркните пжл в какой темке будете общаться по мамонтовой теме ужасно интересно ,да и самому хочется показать кое-что ...
     
  26. ramzes75

    ramzes75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    484
    Адрес:
    Украина
    тоже заинтересовала тема,,,понаблюдаю