топор и копье

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем PanKot, 14 янв 2016.

  1. PanKot

    PanKot Gefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Киев, Украина
    Кто поможет опознать, за помощь буду благодарен .
     

    Изображения:

    20160114_162758.jpg
    20160114_162933_1.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. Вага 1120 грам. Без тріщин. Без реставрації.
      3000 грн.
    3. Помиті водою
      1000 грн.
    4. Бронза.Все по фото.
      200 грн.
    5. На запчасти или коллаж.
      99 грн.
  3. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Добрый день, топор периода КР 10-13 век. Наконечник копья, фоток маловато. По такой фотке, похож на пламевидный но есть сомнения. Добавьте фото под 90". Диаметр тульи? Сопутка была? Регион? С ув.
     
    KoJloHucT, БЛК, Aleksandr-novichek и 2 другим нравится это.
  4. PanKot

    PanKot Gefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Киев, Украина
    найден в лесу, двести метров друг от друга.
     
  5. PanKot

    PanKot Gefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Киев, Украина
    фото выложу позже .
     
  6. PanKot

    PanKot Gefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Киев, Украина
  7. PanKot

    PanKot Gefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Киев, Украина
    извините за фото,пока только с телефона.
     
  8. LesNick

    LesNick Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Украина
    Чукча-Я нравится это.
  9. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Добрый вечер. Позвольте возразить?! Обратив своё внимание на такие детали как соотношение пера и тульи, форме самого пера, чётко выраженной грани, можно предположить, что наконечник такого-же периода как и топор 9-13 века. Такие черты характерны тому периоду, влияние северных соседей. Подобные можно встретить и у кочевников (Тюрок). Такой тип, описан у Кирпичникова (картинки в конце книги). С ув.
    http://www.archaeology.ru/Download/Kirpichnikov/Kirpichnikov_1966_Drevnerusskoje_2.pdf

    Пламевидные периода РЖВ, имеют иную форму пера и размеров.....
    http://apsnyteka.org/file/Voronov_Yu_Nauchnye_trudy_v_7_tomah_T-1.pdf
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2016
    Bek74 и LesNick нравится это.
  10. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Как по мне то рогатина,широкая и мощная.Да и топор ей под стать,одного времени,КР.
     
    Veter-59 и Maks007 нравится это.
  11. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Очень классные находки.
     
  12. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.316
    КРовский топор, и рогатина, того же периода.
     
  13. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Так и пони, тоже лошадь! А ослы, просто вьючные.....
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогатина
    Называйте вещи своими именами. С ув.
     
  14. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Ну и что вас смутило? Я как то неправильно слово рогатина написал?
     
    Maks007 и Чукча-Я нравится это.
  15. Benic

    Benic Obergefreiter

    Сообщения:
    264
    Знахідки бомбезні,так тримати,мені здається наконечник скіфи,а топорик більше схожий до КР,будуть продаватися ?
     
    Артания нравится это.
  16. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Ukraine Kyiv city - NY
    После приведённых примеров ( которых Вам не достаточно?!), можете писать, думать и воображать как, Вам заблагорассудится. Вам с (Максом, Кирпичников не авторитет?).
    Вы на размеры, диаметры, принципиальные манеры изготовления вообще внимание не обращаете? А на счёт рогатины Вы, инфой владеете? С ув.
     
  17. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.316
    Это не биологический форум, наша ваша не понимает.
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2016
    Артания нравится это.
  18. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Читал Кирпичникова, да не авторитет.В начале книги гляньте о топорах судил на основе точно не помню ,но около 800 экземпляров, а о копьях:Из более чем 200 исследованных наконечников копий, относящихся к XV—XVII векам, к рогатинам были отнесены 93. Если в XV—XVI веках они очень близки к домонгольским рогатинам, то в XVII веке появляются новые типы[7].
    Это ничего по сравнению экземпляров поднятых на сегодняшний день.Плюс стандартов не было и вариантов может быть немеряно и область применения тоже. Возьмите к примеру так называемый топор бортника.
    Чем вам это не нравится: Рогатина — было оружие подобное копью, но с широким, плоским и на обе стороны острым пером, которое у этого рода оружия называлось собственно рогатиной.
    Копья поуже будут да и форма другая.
     
    Maks007 нравится это.
  19. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Продолжать диалог, смысла не вижу! Вьючные, упёртые.... Все о том знают. Да и прочитав (предоставленную инфу) не понимают о чём речь. Продолжайте сами, Вы дополняете.......
     
  20. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.316
    Опять бухой, или перепутал форум с биологическим? Это раздел определения находок, какие вьючные, не вьючные, что это за бред?
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2016
    ЮРЧАН 87 нравится это.
  21. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Интересно, Вы определяете или угадываете?
    Ещё (крайняя) попытка объяснить, что есть рогатина и показать..... Правда, уже не надеюсь на понимание. Может покричите Yorikу?! Он точно знает!
    http://arc.violity.com/kope-rogatina-kr-10313573 Различие видите? Или будете дальше тупить и делать вид будто знаете о чём речь?
     

    Изображения:

    2016-01-15 at 21-08-32.png
  22. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.316
    На Вашей картинке: 200 до 400грм. - копье, от 700 до 100 - рогатина. А если весит 500 то что? и почему?
    Крайняя попытка выяснить - как вы по фото определили что оно весит именно от 200 до 400 грамм?
     
    Veter-59 и Тамплиер нравится это.
  23. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Это вы о себе? Даёте определение рогатины,а по фото представленное товарищем
    PanKot видно что длина 30 см и ширина не меньше 5 см,а следует и вес около 1000 гр. Что никак не подпадает под копье и точно к вашему представленному определению рогатины.А ссылка на виолити- там и кирку клевцом обзывают.
     
    Veter-59 нравится это.
  24. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    7.061
    Адрес:
    Ukraine
    А хто каже.що на них були стандарти?1100 грамів.довжина 42.5 см.ширина 5 см.(фото до чистки).
     

    Изображения:

    P7290602.JPG
    Xyliganchik нравится это.
  25. PanKot

    PanKot Gefreiter

    Сообщения:
    84
    Адрес:
    Киев, Украина
    Вес копья 500 гр топор весит 1100 гр
     
    LesNick нравится это.
  26. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    7.061
    Адрес:
    Ukraine
    Таки рогатина.котора використовувалась проти кінноти.