Тогда и сейчас

Тема в разделе "Італія", создана пользователем CCNN, 3 мар 2011.

  1. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Днепропетровск

    Есть фото, взятые из итальянского сайта http://www.pontieri.it/ , посвященного ветеранам России из 1-го и 2-го понтонно-мостовых полков (1ºReggimento pontieri, 2ºReggimento pontieri). В свою очередь на сайт, фото, взятые из ветеранских альбомов, представлены родственниками ветеранов. Судя по послужному списку и годам рождения и смерти, многих, если не всех, уже нет в живых. Наряду с бытовыми мелочами солдатской жизни в объектив понтонеров попадали и сцены и моменты, которые их более поразили в новой для них стране, а также части ландшафта, городов и сёл Украины. В частности здесь мы можем видеть Днепропетровск, Павлоград, Новомосковск, Врадиевку, ну и конечно же то, что восстанавливали понтонеры после подрывов наших отступающих войск – это мосты через Днепр, Самару, Волчью, Сев.Донец, а так же наведенные деревянные наплавные мостовые переходы и понтонные мосты возле Днепропетровска, Павлограда, Веселой Горы, Станично-Луганской.

    1. Фото центра города. Как всегда просьба к камерадам прежняя – может кто-то опознает это место и отснимет его, после разместив в этой теме.

    2. Подписано так же, будем им верить: фото в центре города.

    3. Фото улицы в центре города.

    4. Фото стадиона. Вдали Днепр. Посредине мост со взорванными двумя центральными секциями. Похоже, последующие фото отсняты с одной точки, поворачивался только корпус снимавшего с фотоаппаратом.

    5. Еще фото стадиона, примерно с той же точки, но взятое из другого ветеранского альбома.

    6. Фото города с высокой точки.

    7. Такое же фото.

    8. Еще фото с высокой точки.

    9. Еще такое же фото. На реке, по центру фотографии, тонкая линия, похоже это наплавной деревянный мостовой переход, который строили итальянцы.

    10. Вот этот переход, а вдали водонапорная башня, не с неё ли происходила предыдущая съемка?
     

    Изображения:

    1_nelle_vie_di_dnepropetrovsk_20110716_1705456485.jpg
    foto_15_20110610_1805991679.jpg
    foto_1.jpg
    foto_5_20110610_1721217225.jpg
    foto_5.1.jpg
    foto_5.2.jpg
    foto_5.3.jpg
    foto_5.4.jpg
    foto_5.5.jpg
    foto_5.6.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    2. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    3. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    4. патина ,окислы ,прилипшая бумага ,помыты водой,130шт.,без трещин
      1200 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
  3. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Мосты через Днепр

    Мост через Днепр, похоже, комбинированный: железнодорожный и сверху автомобильный. Дальше на первых трёх фото этот же мост.
    1. Вид моста, здесь хорошо показана его солидная длина, отснято с нефтеналивной баржи. На предыдущей фотографии стадиона Днепропетровска этот мост так же был виден во взорванном виде. Фотографии, вероятно, сентябрь-октябрь 1941г.

    2. Под секцией моста.

    3. Фото возле восстановленного моста. 1942г.

    4. Здесь приводятся еще фото какого-то арочного моста. Подписано, что это тоже Днепропетровск, но длина реки в черте Днепропетровска явно больше.

    5. Еще какой-то мост через Днепр. Может кто-то опознает где это, если мост сейчас существует. Вообще-то они живут долго.

    6. Фото восстановления моста. Очень похож на мост из предыдущего фото.

    7. При ремонте мостов, на подсобных работах использовали русских пленных. Фото февраль 1942г.

    Ко всем просьба та же: помогите определиться с мостами. По возможности выставьте фото современного вида моста.
     

    Изображения:

    foto_19_20110610_1970032738.jpg
    foto_19.1.jpg
    foto_16_20110610_1531599139.jpg
    foto_11_20110610_1799795796.jpg
    foto_21_20110610_1700196044.jpg
    riattivazione_del_ponte_dul_dnepr_1941_20101121_1133475661.jpg
    1942_febbraio_-_dnepropetrovsk_-_pontieri_e_prigionieri_russi_2_20100913_1987545793.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  4. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Новомосковск, город в Днепропетровской обл.

    Итальянцы из 22-ой роты IX -го понтонно-мостового батальона 1-го понтонно-мостового полка возле Троицкого собора в Новомосковске. 21 июня 1942г.
     

    Изображения:

    1942_giu_21_-_nuova_moscova_1_20100913_1135636298.jpg
    1942_giu_21_-_tessari_antonio_20100913_1390013583.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  5. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Павлоград, город в Днепропетровской обл.

    На фото 1.- 4. мост из барж-понтонов сооруженный понтонерами из 1-ой роты 1-го понтонно-мостового батальона 2-го понтонно-мостового полка.( 1 compagnia I battaglione 2º Reggimento Pontieri).
    Этот мост через р. Волчья в районе Павлограда назывался мостом генерала Д.Мессе. На последнем фото присутствует изображение какого-то храма. Очевидно по нему, можно привязаться к месту и определить месторасположение переправы.
     

    Изображения:

    pawlograd_1941_artiglieria_in_transito_sul_ponte_20101121_1807710760.jpg
    pawlograd_1941.1.jpg
    pawlograd_1941_artiglieria_passa_sul_ponte_20101121_2065351359.jpg
    pawlograd_ponte_generale_messe_-_1941_20101121_1609197131.jpg
    S.A.W., Froid, SSVT и ещё 1-му нравится это.
  6. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Днепропетровск

    1. Улица в центре города.

    2. Дом с выбитыми стеклами.

    Фото из альбомов итальянских понтонеров.
     

    Изображения:

    foto_da_riordinare_20100902_1795225249.jpg
    foto_2.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  7. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.481
    Адрес:
    Дніпро, Україна
    Оба моста сейчас существуют. Первый называется Старый (или Амурский) - двухярусный, второй - железнодорожный Мерефо-Херсонский мост. Последний проходит через остров, поэтому и возникает вопрос о слишком узком Днепре. В 1941г. были восстановлены оба моста - второй назывался именем Клейста (на фото видно остров).
     

    Изображения:

    54020.jpg
    64257.JPG
    54024.jpg
    51593.jpeg
    4 пользователям это понравилось.
  8. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.481
    Адрес:
    Дніпро, Україна
    Это не Ворошиловград. Это итальянский участок на военном кладбище в Днепропетровске. Современный парк им.Калинина. Башня сохранилась до настоящего времени. Слева виден "горбатый мост" - не сохранился. В подтверждение фото того же участка кладбища времен войны.
     

    Изображения:

    Итальянский участок кладбища на территории современногопарка им Калинина.jpg
    img403.jpg
    catman, седой копач, Froid и 2 другим нравится это.
  9. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.481
    Адрес:
    Дніпро, Україна
    Фото сделано на привокзальной площади, за спинами виднеется здание ж/д вокзала.
     

    Изображения:

    1942_febbraio_-_dnepropetrovsk_-_pontieri_e_prigionieri_russi_2_20100913_1987545793.jpg
    жд3.jpg
    4 пользователям это понравилось.
  10. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    749
    Адрес:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Накопал в домашнем архиве обстановку в Пантелеймоновском сквере, где стоял памятник C.S.I.R.
    К лету 1952 появилось три советских памятника. Итальянского, конечно, уже нет.
     

    Изображения:

    сквер.jpg
    сквер1.jpg
    сквер2.jpg
    4 пользователям это понравилось.
  11. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.481
    Адрес:
    Дніпро, Україна
    Фотография памятника на итальянском участке военного кладбища в Днепропетровске.
    Интересно, что написано?
     

    Изображения:

    242.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  12. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    749
    Адрес:
    Донецк (Panteleymonovka)
    C богом за родину.
    Типа того.
     
    1 человеку нравится это.
  13. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    749
    Адрес:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Господа "итальянцы"! Не по теме. В рабочих архивах покойного отца - бывшего корреспондента одной из республиканских газет нашел рукописную брошюрку. Отсканировал часть рисунков и выложил в "Альбомах". Советую посмотреть!
     
    3 пользователям это понравилось.
  14. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    749
    Адрес:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Сегодня накопал самое удачное фото сквера в Пантелеймоновке, где стоял монумент C.S.I.R.
    [​IMG]

    А это фото интересно тем, что трибуна к Первомаю установлена на том же месте, где была трибуна на день рождения Гитлера в 1942г. Над головой женщины виднеется верхняя часть школы.
    [​IMG]

    Ну и последнее, это уже мое личное. Отец. Овчарку звали Лорка, жила в сарайчике, где автор рукописных воспоминаний с матерью прятали кур от итальянцев. Отравили соседи. Она им неудобства создавала. Гуляют возле дома. Школа и сквер были рядом. Меня тогда еще не было.
    [​IMG]
     
    4 пользователям это понравилось.
  15. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Верхнеторецкое (Скотоватая)

    Этот материал был в этой теме раньше, но несколько ранее пропал. По просьбе камерадов восстанавливаю. Я тогда выставил две итальянских фотографии, в подписи к которым сказано, что на них изображено кладбище полка Lancieri di Novara (Уланы Новары) возле какого-то храма в Ясиноватой.

    1. Церемония захоронения.

    2. Могилы сержанта Antonio Lastrimano, рядового улана Francesco Branca, погибших 24 октября 1941г. и берсальера Salvatore Grasso.

    Выяснилось, что в Ясиноватой такого храма, как на фото у итальянцев, нет. Камерад Wladimir сообщил, что храм существует, это храм Великомученика Дмитрия Солунского, но находится он в Верхнеторецком, которое, очевидно в войну именовалось Скотоватая, а сейчас такое название имеет только станция. Здесь могу быть не точным. Верхнеторецеое(Скотоватая) в 15 км. севернее Ясиноватой. В подтверждение правильности камерадом Wladimir были выставлены фотографии.

    3. Храм Великомученика Дмитрия Солунского. 2011г.

    4. Храм Великомученика Дмитрия Солунского. 2011г./1941г.
     

    Изображения:

    img38911.jpg
    img39011.jpg
    ch.jpg
    ch1.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  16. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Львів 1939 виїзд з міста :beer:
     

    Изображения:

    городоцька 280 1939.jpg
    ретуш.jpg
    Жир комб городоцька.jpg
    Капітуляція Пол Армії коло жир комбінату 1939.jpg
    Польська Капітуляція Львова 1939.jpg
    ретуш 1.jpg
    ретуш 2.jpg
  17. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Оперний Театр :)
     

    Изображения:

    1941 оперний.jpg
    1941 2.jpg
    Трамвай № 9 біля оперного театру (листопад 1941).jpg
    оперний 1942.jpg
    львів 2008.jpg
  18. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    ще :beer:
     

    Изображения:

    вересень 1941.jpg
    opera-house.jpg
  19. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Площа Ринок :beer:
     

    Изображения:

    ринок.jpeg
    fontan 4.jpg
  20. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    ще :D
     

    Изображения:

    ринок 1942.jpg
    plosha.jpg
  21. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    З цієї серії :)
     

    Изображения:

    Площа Ринок 2.jpg
    plosha.jpg
  22. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Костел Бернардинів :smile_12:
     

    Изображения:

    Костел Андрія.jpg
    bernardinskiy-kostel-sv-andriya1.jpg
    bernardinskiy-kostel-sv-andriya3.jpg
  23. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    О, Лемберг, цікаві фотографії !

    Але ж тема стосується місць на території України та Росії, які пов'язані з перебуванням там в роки війни саме італійців. До речі, відомо, що в 1943 році роззброєні німцями італійці перебували в ув'язненні на території Львівської цитаделі. Можливо у вас є фото цитаделі тих років?
     
  24. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Національний Універ. Івана Франка
     

    Изображения:

    Університет.jpg
    універ.jpg
    super_night_lviv_18.jpg
  25. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Ok зрозумів, зараз подивлюсь і попробую витавити
    Вибачайте що трохи не потемі :(
     
  26. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    6.176
    Адрес:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Ось обіцяне фото :beer:
     

    Изображения:

    Львівська Цитадель 23 червня 1943 року.jpg
    dsc07546.jpg