Прочтите медальон узбека

Тема в разделе "Відновлені імена", создана пользователем Kurt Wagner, 11 июн 2012.

  1. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    709
    Адрес:
    Україна
    10.06.2012 года возле ж.д. станции Вершница Новоград-Волынского р-на Житомирской области, по оборонным боям июля 1941 года поднят боец с медальоном, вкладыш сохранился, читается не очень. Что сумел разобрать - 1919 г.р., узбек, вроде имя Юсуб. Сканы сделал на максимальном для моего сканера разрешении, прошу помощи спецов в его прочтении. Тем более, что в узбецких именах и фамилиях не силен. Спасибо всем ответившим.
     

    Изображения:

    IMG.jpg
    IMG_0001.jpg
    7 пользователям это понравилось.
  2. Интересные лоты

    1. Оригінальнальний ключ СВТ Складського зберігання
      1500 грн.
    2. Планка тоз всё на фото
      500 грн.
    3. Куплено разом із МП СВТ у 2006 р, схоже на реставрацію арсеналом, відстріляно до 1000 тис. Набоїв, к...
      499 грн.
    4. Підсумок до шомпол US . Лінійка карабінів,гвинтівок Гарант М1 US. Клеймо не видно
      580 грн.
    5. Ствольная коробка СВТ-40. С макета. Ранняя, с салазками под кронштейн. Отверстие деактива заварено...
      4500 грн.
  3. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Вроде имя Юсуп.
    1919 ,Узбек, Самаркандская, Юсуп.
    По таким данным в ОБД немного человек, но...
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Сообщения:
    253
    Адрес:
    Ташкент, Узбекистан
    1919 г.р., Узбек, Самаркандская, Юсуп - однозначно.
    Фамилию разобрать не могу.
    Может еще кто-то обработает скан?
     
    1 человеку нравится это.
  5. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    709
    Адрес:
    Україна
    Скан медальона после высыхания, вроде немного лучше видно. Имя точно Юсуб, 1919 г.р., дальше разобрал - Узбекистан, Самарканд, Акташ( есть в Самаркандской области) , как на меня фамилия начинается на "Р". Что за звание начинается на "ад.." ? ( на адъютант не похоже, да и откуда в наших краях генерал-узбек).
     

    Изображения:

    IMG_0002.jpg
  6. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.421
    Адрес:
    Russia, RnD
    А возможно ли такое, что боец погиб в 1943 году?
     
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.332
    Адрес:
    Екатеринослав
    Новоград- Волынский освобожден 03. 01.1944. Бойца нашли возле станции Вершница.

    Из сводки.

    В течение 2 января севернее и северо-западнее НЕВЕЛЯ наши войска вели наступательные бои, в ходе которых заняли более 40 населённых пунктов и среди них ВЕРХИТНО, ЛАХНЫ, БАРКАНЫ, БУГАЕВКА, КУБОК, РОЖНОВО, ЖУКОВО. Войска 1-го УКРАИНСКОГО фронта, продолжая развивать наступление, с боями овладели районными центрами Житомирской области МАРХЛЕВСК, ТРОЯНОВ, а также заняли более 150 других населённых пунктов, в том числе крупные населённые пункты РАДОВЕЛЬ, МОКЛЯКИ, КУЛИШИ, СЛОБОДКА, АНДРЕЕВИЧИ, НЕМЕЛЯНКА, УЖАЧИН, РОМАНОВЕЦКАЯ СЛОБОДКА, РОМАНОВКА, БРОНИКИ, ЧЕРНИЦА, ДЗИГУНКА, КАМЕННЫЙ БРОД, ДЕРМАНКА, ГРУТОВКА, ЖЁЛТЫЙ БРОД, ДЕНЕШИ, ЖЕЛЕЗНЯКИ, ГВАЗДАВА, РЕЯ, СЕМАНИ, ХАЖИН, ЖЕЖЕЛЕВО, ФЛОРИАНОВКА, ГУБИН, ОВСЯНИКИ, СТЕПАНКИ, ЧЕРЕМОШНОЕ, МАЛИНКИ, БОРЩАГОВКА, МАРМУЛИЕВКА, РУБЧЕНКИ, РОГОЗНО, ГОРОДИЩЕ, ЧЕРЕПИН, ЛОБАЧЁВ, ФАСТОВКА, ЩЕРБАКИ, ФЕСЮРЫ и железнодорожные станции ДРОВЯНОЙ ПОСТ, РАДОВЕЛЬСКАЯ, ПОЯСКИ, ВЕРОВКА, РЫХАЛЬСКАЯ, ВЕРШНИЦА, КОРДЫШЕВКА.
     
    1 человеку нравится это.
  8. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Залейте текущий скан медальона на http://imageshack.us/ или http://www.radikal.ru/ — сам форум у нас портит изображения по качеству. Я чуть "яркость" вытянул, но сейчас складки и специфика, тяжело.
    Вообще не мешало бы размочить медальон в кипяченой, но остуженой(холодной) воде и распрямить между двумя стеклянными пластинками.
     

    Изображения:

    IMG_0002_.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  9. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Имя то вроде и написано ЮсуБ, но в искать то надо и ЮсуПа. Вполне возможно медальон записывал другой человек(русский) и как услышал так и записал.
     
    2 пользователям это понравилось.
  10. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Москва
    Воинское звание скорее всего указано "автоматчик", хотя возможно и "артиллерист".
    А вообще лучше файлы тифовского формата, с ними удобнее работать.
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.504
    Адрес:
    Почти в горах
    Не он?
    Домохоматов Юсуп,1919,пропал без вести январь 1944,красноармеец,Самаркандская обл. Самарканд,
    По моему он один подходит..\\
    59429127
    http://www.obd-memorial.ru/
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Может быть и он, только связь с ним прекратилась 28.10.1943 г.
    Если найденный боец 100 процентов по 1941 году?, то не он.
     
    1 человеку нравится это.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.504
    Адрес:
    Почти в горах
    Указано что населенный пункт где его нашли освобожден в 1944 г.,в январе, он же пропал в январе,того же года,место рождения совпадает.
    Других Юсуп(б)ов из Самаркандской области которые погибли в январе 1944 я не нашел в базе..
     
  14. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Все возможно, только пропал он не в январе 1944 года, а в октябре 1943 года. Военком прибавил 3 месяца к дате последней связи( такими правилами тогда пользовались). Хотя может быть просто боец не писал письма после октября 1943(возможно времени не было).
     
  15. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.332
    Адрес:
    Екатеринослав
    ЛОЗы были отменены с 1942 года. В январе 1944 могли остаться только у В\с, призванных до или в начале войны. Спор по этому вопросу может разрешить ТС, т.к. наверняка была сопутка : патроны с клеймами, остатки формы, не забываем , что или июль 1941 или январь 1944 и т.д. По 1941 году бойца может и не оказаться в ОБД если родня не искала или они знали, что он погиб по похоронке, а донесения в ЦАМО нет по различным причинам.

    Надо ещё читать медальон, в ОБД есть ещё подходящие. Имя может быть Юсуф.
     
    1 человеку нравится это.
  16. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Сообщения:
    253
    Адрес:
    Ташкент, Узбекистан
    Да, узбекское имя "Юсуп", отсюда и фамилии пошли Юсупов, Юсупходжаев и т.д.
     
    1 человеку нравится это.
  17. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Сообщения:
    253
    Адрес:
    Ташкент, Узбекистан
    В ОБД искажение. Нет такой фамилии у узбеков.
    Начало фамилии под вопросом, а концовка - ***холматов (от имени Холмат, тут видимо фамилия из двух имен состоит). Но у казахов есть имя Хомат, соответственно и фамилия будет ***хоматов.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.332
    Адрес:
    Екатеринослав
    Звание может быть "кавалерист", " красноармеец" ?
     
  19. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Сообщения:
    253
    Адрес:
    Ташкент, Узбекистан
    Фамилия вроде на "И" начинается, это видно по скану C00Lib1N.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.332
    Адрес:
    Екатеринослав
    Я не вижу пока этого, но учитывая мнение, мне кажется, что этот сильно подходит, фамилия неправильно записана, правильно Исхаков , на обороте Исаков - темный узбек-родственник анкету заполнил "сильно". Исхаков и Исаков полно узбеков в ОБД по Самарканду и области.
    "За" - 1) призыв 1939 г. про ЛОЗ и невозможность оказаться на месте обнаружения до начала июля 1941 года с призывом после 22 июня 1941.
    2) связь прекратилась 20 июня, за 2 недели до предполагаемого времени гибели.
    3) Служба до войны в Бел. ССР. От места гибели до границы с Бел.ССР не так и далеко.



    Номер записи 7204252
    Фамилия Цехаков
    Имя Юсуф Хаим
    Отчество Мищаил
    Дата рождения __.__.1919
    Место рождения Сиябский р-н, г. Самарканд
    Дата и место призыва 30.10.1939 Самаркандский ГВК
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.07.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 1749

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=7204251&id1=0ade67143adf9ec4b9c14207f6c226e3
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=7204253&id1=ce59bce5696e26c3550abfe8bc2e4e58
     
    2 пользователям это понравилось.
  21. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Сообщения:
    253
    Адрес:
    Ташкент, Узбекистан
    Исхаков Юсуфхаим, отчество возможно Исмаил/Исмаилович (Мищаил - опечатка).
    Судя по Ф.И.О. - это не узбек, а бухарский еврей. У них иногда фамилии и имена похожи на узбекские.
     
  22. Фред

    Фред Obergefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    г.Молотов
    Добавлю, в 1940 и 1941 гг было очень много призвано из Узбекской ССР и направлено в Белоруссию и Украину. В 135 сд 27 СК было много узбеков в артполку... и местность совпадает.
     
    1 человеку нравится это.
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.332
    Адрес:
    Екатеринослав
    Акташ, если он действительно есть в ЛОЗе, путает все карты по имеющимся вариантам. Но с другой стороны...........сужает круг поиска, даже если нет в ОБД бойца.

    По ОБД
    Узбекская ССР, Самаркандская обл., Нарпайский р-н, Акташский с/с, с. Акташ

    Сейчас
    Город Акташ - центр Нарпайского района Самаркандской области. Административно Нарпайский район разделен на один город, три поселка городского типа и девять сельских сходов. Справочники Акташ уточняют, что статус города он получил в 1967 году. Карта Акташ показывает, что он расположен в долине реки Зеравшан. В районах Акташ проживают 30 тысяч жителей.

    Пригдяделся, вроде Акташ видно в разделе ЛОЗа "деревня" по рождению бойца и разделе "район - сельсовет" и "деревня" о родственниках.

    Dubovik_Tatyana , ещё немножко разгадать-прочитать ЛОЗ и Вам можно будет обратиться в их РВК.
     
    2 пользователям это понравилось.
  24. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Сообщения:
    425
    Адрес:
    ....
    может такой вариант обработки чем поможет. Фамилия или на "Г" или на "Р" начинается... Что среднее между Рахимов и Газимов. Возможно фамилия на ...пов оканчивается...
     

    Изображения:

    IMG_0002-4.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  25. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Разгладьте, просканируйте и сохраните на радикале\имейджашке, будет куда чище и достовернее источник.
     
  26. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    709
    Адрес:
    Україна
    Всем спасибо за помощь. Немного подробностей обнаружения узбека. Найден он в одной яме с Старовойт М.Я.( по нему отдельная тема в разделе "Восстановленные имена: "http://reibert.info/forum/showthread.php?t=269658 ), который пропал без вести в июле-августе 1941 года. У обоих полные подсумки мосинских патронов 1939 года выпуска. В раскопе одна каска, два противогаза, одна сапёрка, одна подошва от кирзачей, стеклянная фляга. Так что 43-44 г.г. исключаются однозначно. Бои в районе с. Вершница происходили именно в июле 1941 года(точнее 8-15). Метров 20 от бойцов 2 года назад подняты ещё 13 бойцов и офицеров по 41-му году, но все безымянные. По словам старожилов где-то рядом есть яма примерно на 90 бойцов 41-го года, мы её пока не нащупали. Народу там в 41-м легло немеряно. Бои вели в основном наши 193,195 сд.
    Теперь по вкладышу, что я разобрал. В графе "Фамилия" мне видится первая буква "Р" или "Г", окончание на "мов", в графе "Отчество" не наблюдаю ничего, ни кавалериста, ни артиллериста, ни тем более автоматчика в графе "Звание" я там не наблюдаю. В графе "Республика" вижу "узбек", ниже что-то похожее на "стан". В обоих графах "Деревня" - "Акташ". Год рождения - 1919 однозначно.
     
    3 пользователям это понравилось.