Пленный советский генерал

Кстати, и французы, и наши неоднократно публиковали это фото, как фото Власова.
А у немцев в архиве это фото вообще проходит, как фото Тухачевского

Впрочем, желательно все же узнать, кто на снимке топикстартера???

 

Да, интересный факт, ничего,кроме благодарности его повествование Вам сказать не могу..
В своем посте №19 хотел паралельно фото Музыченко разместить фото Власова, но осталась только вторая..

 

Что, серьезно ?

 

Да, так и есть. Это подтвержденный факт..

 

Серьезно. . Года три-четыре назад, по-моему, на Лейбштандарте обсуждалось. Ссылку лень искать

 

Верю
Бывает же такое Мало того, что не похожи ни капли, так ещё можно сказать из почти разных эпох люди.

 

Ну и ну! И это притом что Тухачевский в Германию ездил и в Европе был человеком известным.

 

Камрады, вы не представляете, что я творю сейчас между этими постами - перерываю всю свою библиотеку, книги которой, понятное дело не все могут содержать это фото. Эх камрад PONOMARENKO озадачил нас, а сам небось потирает довольно рукиНо это шутка

 

Да Власов это, он 100%

 

Кто Власов?

 

В контексте разговора о Музыченко еще один интересный факт о нем, описаный в книге Н.С.Хрущева "Воспоминания":
На Музыченко лежала перед войной тень: не является ли он предателем в рядах Красной Армии? В результате чего так думали? Перед войной он выехал в войска, то ли проводить учения, то ли просто проинспектировать свои части на границе. Штаб 6-й армии стоял во Львове. Дома осталась у него одна жена. И еще у него была
домработница. Какой-то молодой человек ухаживал за ней, и тут ничего такого
противоестественного не было. Видимо, так же относились к этому Музыченко и
его жена. Но, как оказалось, это ухаживание было не простым увлечением.
Здесь преследовались политические, разведывательные цели. Этот "ухажер"
выбрал момент, когда Музыченко выехал в войска (а к тому времени он уже
завоевал себе право приходить в дом и приучил домашних положительно
относиться к его появлению), и появился ночью. Жена Музыченко спала. Вдруг
открывается дверь, заходит он в спальню и требует ключи от сейфа. Она
испугалась. Потом она так вспоминала: "Я спала. Раздетая была. Он подошел,
бесцеремонно сел на постель и в довольно вежливом тоне, как бы играючи,
начал вести разговор. Никаких поползновений на мою честь он не проявлял и
разговаривал любезно, но требовал ключи. Я сказала ему, что ключей у меня
нет.
Командующий никогда ключей не оставляет, тем более у меня, он берет их
всегда с собой или же сдает. Куда, мне неизвестно. Я же никакого отношения к
ключам не имею и никак не могу выполнить ваше требование. Он долго и
настойчиво требовал ключи, хотя пересыпал разговор шутками и игривой
беседой, чтобы не запугать, а может быть, расположить к себе с тем, чтобы я
отдала ключи. Кончилось тем, что он ушел".
Подробно это описано, видимо, в архивах органов госбезопасности: жена
Музыченко давала показания. Сбежала и девушка-домработница. Тогда стало
ясно, что домработница была подослана \314\ украинскими националистами.
Она-то и привела этого агента немецкой разведки, который хотел завладеть
ключами, но не получил их. Когда Сталин узнал об этом случае, то спрашивал
меня насчет Музыченко. Я ответил, что у нас нет абсолютно никаких данных для
недоверия к генералу. Я опрашивал многих военных, и все дают ему очень
положительную характеристику и как военному, и как человеку, и как члену
партии. Здесь, видимо, налицо просто наглость чужой разведки. Жена его тоже
не может быть агентом. Никаких данных к этому нет. Люди, знающие ее, тоже
говорят, что она женщина порядочная. Это просто имела место доверчивость.
Вопрос о Музыченко стоял на острие ножа: оставить его или освободить от
командования армией? Долго обдумывали и все-таки решили оставить его на
месте. Музыченко продолжал командовать 6-й армией. Ему было оказано полное
доверие, и хотя этот инцидент, безусловно, оставил свой след, но на службе,
я думаю, это не отразилось. Я, например, к нему относился после этого
по-прежнему с доверием.

Я уже говорил, что 6-я и 12-я армии отступили после того, как немцы
зашли глубоко во фланг этим армиям, а потом они их окружили и разгромили
где-то в районе Умани. Эти две армии попали в плен. И их штабы попали в плен
вместе с командующими Музыченко и Понеделиным. Вот тогда снова возник в моей
памяти довоенный инцидент с Музыченко, но уже, как говорится, последствий
никаких не было. Допускали только, что мы, видимо, прозевали, и он, может
быть, действительно был нечестным человеком, хотя его поведение и управление
войсками оставались до конца безупречными. 12-я и 6-я армии, борясь в
окружении, наносили, как теперь известно по немецким документам, довольно
большой урон немецким войскам и дрались до последнего. Музыченко был
взят в плен раненым; кажется, он лишился ноги. Музыченко попал в такой
переплет, который вроде бы давал все основания верить, что он нечестный
человек, что он немецкий агент. Это было умозаключение, которое не
подтвердилось. Хотя косвенные показатели вроде бы имелись.
Эти генералы, попав в плен, числились у нас как предатели. Тогда все,
попавшие в плен, считались по приказу Сталина предателями, а семьи их
подлежали высылке в Сибирь. Это было применено, конечно, и против семей
Музыченко и Понеделина. Потом эти люди вернулись домой. Я даже помню, что
Музыченко возвратился на какую-то работу в ряды Советской Армии, Понеделин -
тоже. Потапов тоже попал в плен и тоже вернулся. Он потом занимал какую-то
командную должность в Советской Армии. Вот в такие сложные переплеты
попадали порой наши командиры..

 

Камрад, не переживайте, Гер Дани, наверное, пошутил..

 

Музыченко, Понеделин, Кириллов и Огурцов попали в плен в Уманском, а не в Киевском котле.
Об этом, например в военно-историческом исследовании Евгения Долматовского под названием "Зеленая брама", посвященном Уманскому окружению. Евгений Долматовский тогда оказался в Уманском окружении, попал в плен, но сумел убежать, перейти фронт и выйти к своим.

 

Спасибо за поправку, зная эти факты, я неточно выразился.

 

Размещаю фото колумбарного захоронения генерал-лейтенанта И.Н. Музыченко на Новодевичьем кладбище в Москве, с портретом. Попробуем сравнить.

 

Ну, вот еще Музыченко. Также без очков.
Г-н Ponomarenko, ну проколитесь, откуда Ваше фото все-таки?

 

Уважаемый камрад, смотрите пост №5.

 

О, пардон, за невнимательность.. понял

 

И все-таки, может у кого-нибудь найдется фото генерала Добросердова?

 

В подписи написано, что это командир советской дивизии взятый в плен солдатами 3-го батальона полка СС "Дер Фюрер". Я хоть и написал книгу по этой дивизии, но не слышал ни о каком генерале пленном, вот и заинтересовался. Если он вправду был взят в плен "Дер Фюрером" в Киевском котле, то это произошло в сентябре месяце.

 

Вот ведь сложность какая... Перерыл все бумаги и полгига ссылок, фото Константина Леонтьевича Добросердова не нашел. Подозреваю, что такового в инете пока нет, ведь умер он в 47-ом году. Только у родственников или в личном деле (ЦАМО)... С наскока не получилось, пожалуй, надо найти, непорядок какой-то получается...

 

Вот! Только пожаловался, тут и выскочило.
Константин Леонтьевич Добросердов.

 

Да, мне тоже очень интересно, ибо мои "рабочие" темы - это оборона Киева и военные действия в Крыму. Роман, фото в Вашем топикстартере меня зацепило-захотелось разобраться. Поэтому для себя решил не пороть гарячки, а последовательно изучить и сопоставить факты пленения наших вышеперечисленных генералов, время и обстоятельства..Жалко вот только, что в среду в командировку еду, но в остальном, надеюсь, общими усилиями разгадаем эту интересную загадку.

P.S.Э, ребята, кто первый!Он с усами!

По петлицам подходит - две звезды генерал-майорские, усики тоже вроде его.А вот с лицом - на фото он моложе. Не известно, когда он стал генерал-майором?!По этому можно определить приблизительный год фото..

 

Не он, однозначно. Разрез глаз не тот совершенно.
Предложил бы вернуться к обсуждению кандидатуры Кириллова...
Звание Добросердову было присвоено 4 июля 1940 года.

р.S Впрочем, уже передумал

 

Давайте сравним:

Отчего же, в пользу Вашего предположения идут: две звездочки, схожесть носа, формы ушей, складок около носа и рта.
Фото с Понеделиным сделано в августе, сразу после пленения. Одиночное фото позже - шинель, признак похолодания, а август 1941, насколько я помню по источникам был жаркий. Усы - в плену отрастил. Да, как Вы понимаете Кириллов крайний слева.Что скажете?